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Ehemals barocke Augustinerkirche in Würzburg völlig entkernt

Bild: Das in Gold gefasste Altarbild von der Seeschlacht von Lepanto wird derzeit von Jacques Gassmanns „Das himmlische Jerusalem“ verhängt. (gloria.tv/ POW) Nach fast 15-monatiger Umbauphase wird die …Mehr
Bild: Das in Gold gefasste Altarbild von der Seeschlacht von Lepanto wird derzeit von Jacques Gassmanns „Das himmlische Jerusalem“ verhängt.
(gloria.tv/ POW) Nach fast 15-monatiger Umbauphase wird die Augustinerkirche in der Würzburger Fußgängerzone am ersten Advent wiedereröffnet. In dem Gotteshaus wollen die Augustiner künftig verstärkt Trauernde ansprechen und ihnen einen Ort der Ruhe sowie des Gebets bieten.
Domkapitular Dr. Jürgen Lenssen, Bau- und Kunstreferent des Bistums Würzburg, zelebriert am Samstag, 26. November, um 17.30 Uhr zusammen mit den Augustinern den Eröffnungsgottesdienst. Die Kosten für den Umbau und die Erneuerung der Orgel belaufen sich auf knapp 1,7 Millionen Euro. Die Diözese Würzburg gab für den Umbau 400.000 Euro sowie weitere 54.000 Euro für die Orgel.
„Wir haben etwas gewagt“, sagte Augustiner-Prior Bruder Peter Reinl über den Umbau der Kirche bei einer Presseführung am Mittwoch, 23. November. Ausgangspunkt war, dass die Augustiner ihr Profil als Bettelorden …Mehr
elisabethvonthüringen
"Alle, die mein Haus betreten,
sollten kommen, um zu beten.
Komm herein nicht nur zum Schauen,
komm zu mir mit viel Vertrauen,
wüsstest du, wie ich dich liebe,
wie kein Mensch dich lieben kann.
Werde still, lass das Getriebe,

knie nieder, bete an!"
😲 🤒
Latina
hauskirche inn diesem ursprünglichen sinn war 300 jahre lang usus und irgendwann wird es das auch wieder sein...in totalitären regimen hat kirche so überlebt.
Latina
selbstinitiative: stühle( sind ja leicht) rausräumen,stapeln...wegstellen fürs pfarrfest und bänke wieder rein...dann protestkundgebung und kirchenbesetzung--und dann mal schauen!!!wird garantiert im tv übertragen 👍
Conde_Barroco
Klar...Dumme können sich nicht wehren. Also Leute, wehrt euch!
Wir wissen doch alle, dass wir das können.
Übrigens könnt ihr hier sehen, wo die Objekte der entkernten Kirchen mitunter landen.
tadaaaa
www.fluminalis.com/index.cfm
Wenn ihr reich genug seid, könnt ihr euch euer Zimmer mit Reliquien, Monstranzen und Tabernaculi vollstellen.Mehr
Klar...Dumme können sich nicht wehren. Also Leute, wehrt euch!

Wir wissen doch alle, dass wir das können.

Übrigens könnt ihr hier sehen, wo die Objekte der entkernten Kirchen mitunter landen.

tadaaaa
www.fluminalis.com/index.cfm

Wenn ihr reich genug seid, könnt ihr euch euer Zimmer mit Reliquien, Monstranzen und Tabernaculi vollstellen.
Latina
allgemeine , gewollte,verordnete verdummung.... 🤮
Conde_Barroco
@Kirchenfreak: Die allgemeine Verdummung, Geschmacksverkalkung, Areligiösität und Abwendung von Gott.
Noch Fragen? 👍Mehr
@Kirchenfreak: Die allgemeine Verdummung, Geschmacksverkalkung, Areligiösität und Abwendung von Gott.

Noch Fragen? 👍
elisabethvonthüringen
Kardinal Koch: „Skandal der Kirchenspaltung muss uns wachrütteln“
Für einen neuen Aufbruch in der Ökumene hat sich Kurienkardinal Kurt Koch ausgesprochen. Die Kirchenspaltung müsse stärker als „Skandal“ und „Ärgernis“ wahrgenommen werden, damit es zu neuen Impulsen in der Ökumene komme, sagte der vatikanische „Ökumene-Minister“ am Mittwoch in Trier. Im Vorfeld der im Frühjahr bevorstehenden …Mehr
Kardinal Koch: „Skandal der Kirchenspaltung muss uns wachrütteln“
Für einen neuen Aufbruch in der Ökumene hat sich Kurienkardinal Kurt Koch ausgesprochen. Die Kirchenspaltung müsse stärker als „Skandal“ und „Ärgernis“ wahrgenommen werden, damit es zu neuen Impulsen in der Ökumene komme, sagte der vatikanische „Ökumene-Minister“ am Mittwoch in Trier. Im Vorfeld der im Frühjahr bevorstehenden Heilig Rock Wallfahrt nahm er dort an einem internationalen ökumenischen Forum teil. Am meisten „leide“ er daran, „dass heute so viele Christen und Christinnen an dieser zutiefst anomalen Situation nicht mehr so leiden, wie es sich geziemen würde“, führte der Präsident des Päpstlichen Rates zur Förderung der Einheit der Christen aus. Koch kritisierte in diesem Zusammenhang eine einseitige Betonung der „positiven Seiten der Kirchenspaltung im 16. Jahrhundert“, auch wenn diese „keineswegs geleugnet“ werden sollten. äußerte sich. (kna)
Latina
schrecklich"-Kirche als Erlebnisraum"....das größte ist das Erlebnis der Begegnung mit dem dreifaltigen Gott,dem Heiland im allerheiligsten Sakrament in der Eucharistie und der Anbetung--dabei sollten wir uns klein vor dem Größten machen ...auf Knien....schön,dass hier die gläubigen protestieren!!!!!!!!! 🤬 🤦
Erzengel
Gottesdienstbesucher sehen rot:
www.mv-online.de/…/1870872_Zur_Pre…
Mein Haus soll ein Haus des Gebetes sein.
Frage an den verantwortlichen Pfarrer: Werden Sie diesem Anspruch gerecht mit Ihrem sogenannten "Erlebnisraum"?
Schmerzlich: Die Unwissenheit vieler (selbst "aktiver") Christen bezüglich der Heiligen Messe bzw. des Heiligen überhaupt, als Rechtfertigung anzusehen, das Heilige einfach zu …Mehr
Gottesdienstbesucher sehen rot:
www.mv-online.de/…/1870872_Zur_Pre…

Mein Haus soll ein Haus des Gebetes sein.

Frage an den verantwortlichen Pfarrer: Werden Sie diesem Anspruch gerecht mit Ihrem sogenannten "Erlebnisraum"?
Schmerzlich: Die Unwissenheit vieler (selbst "aktiver") Christen bezüglich der Heiligen Messe bzw. des Heiligen überhaupt, als Rechtfertigung anzusehen, das Heilige einfach zu entfernen.
Verweltlichung statt Entweltlichung! 🤬 🙏
Heine
Dieser Tage war es mir möglich die neu renovierte Augustinerkirche mitten in der schönen Stadt Würzburg zu besichtigen.Mir geht es ähnlich wie es Mystiker es in seinem Posting beschreibt:geschockt,entsetzt,aber auch traurig.
Doch Trauerarbeit in dieser Kirche,die mir aus Studienjahren sehr vertraut war,zu bewältigen ist schwer vorstellbar.
Nirgendwo eine Kirchenbank,wo man sich hinknien kann.
Mehr
Dieser Tage war es mir möglich die neu renovierte Augustinerkirche mitten in der schönen Stadt Würzburg zu besichtigen.Mir geht es ähnlich wie es Mystiker es in seinem Posting beschreibt:geschockt,entsetzt,aber auch traurig.
Doch Trauerarbeit in dieser Kirche,die mir aus Studienjahren sehr vertraut war,zu bewältigen ist schwer vorstellbar.
Nirgendwo eine Kirchenbank,wo man sich hinknien kann.
Geräuschvoll verrückbare Stühle,die in einer unharmonischen Form um einen Altartisch in der Mitte aufgestellt sind.
Einige der alten Bilder,Statuen mitten im Raum wie in einer modernen Kunstausstellung platziert.Krampfhaft geschaffene "Nischen"in einem steril getünchten Kirchenraum mit modernen "Akzenten",die eher dem Geschmack der unsensiblen,selbstherrlichen Leute entsprechen,die für dieses Machwerk verantwortlich sind als den Einheimischen,denen hier ein Refugium genommen wurde.So kann man die Leute auch aus der Kirche vergraulen....
In meinen Studientagen konnte ich dort immer in den Bänken einige knieende treue Würzburger Beter sehen,auch tagsüber außerhalb der Gottesdienstzeiten,da durch ihre zentrale Lage diese alte Würzburger Kirche gerne als Ort für ein kleines Verweilen genutzt wurde.Dies ist jetzt kaum mehr möglich!
Es bleibt zu hoffen,dass dem Würzburger Dom,welcher zur Zeit wegen Renovierung geschlossen ist,ein solches Schicksal erspart bleibt.Doch da müsste schon ein Wunder geschehen!
Das Foto auf dem Link wurde wohl beim Wiedereröffnungsgottesdienst mit geladenen Gästen gemacht....Bei meinem Besuch war die Kirche fast leer!
Herzlich willkommen bei der Augustinerkirche Würzburg ...
Iacobus
Bildvergleich:
Augustiner-Kirche - Loge: LINK
Conde_Barroco
Conde_Barroco
@ POSchenker: Ähnliche Reaktionen kamen auch aus Skandinavien, wohin ich auch gute Kontakte habe.
In Spanien wäre die "Entkleidung" einer Kirche in diesem Maße nicht denkbar, obwohl es vereinzelt solche Fälle gegeben hat.
www.st-theresia-gym.de/…/Kirchehistorie.…
Eine Erneuerung des Glaubens findet hier statt.
Ich danke den katholischen Mädels in Schönenberg für den wunderschönen Abend gestern.Mehr
@ POSchenker: Ähnliche Reaktionen kamen auch aus Skandinavien, wohin ich auch gute Kontakte habe.
In Spanien wäre die "Entkleidung" einer Kirche in diesem Maße nicht denkbar, obwohl es vereinzelt solche Fälle gegeben hat.

www.st-theresia-gym.de/…/Kirchehistorie.…

Eine Erneuerung des Glaubens findet hier statt.
Ich danke den katholischen Mädels in Schönenberg für den wunderschönen Abend gestern.
Monika Elisabeth
Den meisten Bischöfen ist das ja leider völlig egal. Das ist das eigentliche Problem. Den Bischöfen obliegt es zu entscheiden, was in der Kirche Einzug hält und was nicht. Wenn die Bischöfe dessen nicht mehr mächtig oder mutig genug sind, dann - ja was haben wir dann? Einen Ausnahmezustand. Oder wie soll man sich das hier sonst erklären? Ich denke wir befinden uns schon länger im Krieg, nur manche …Mehr
Den meisten Bischöfen ist das ja leider völlig egal. Das ist das eigentliche Problem. Den Bischöfen obliegt es zu entscheiden, was in der Kirche Einzug hält und was nicht. Wenn die Bischöfe dessen nicht mehr mächtig oder mutig genug sind, dann - ja was haben wir dann? Einen Ausnahmezustand. Oder wie soll man sich das hier sonst erklären? Ich denke wir befinden uns schon länger im Krieg, nur manche Katholiken wollen das halt nicht wahr haben und suchen sich gewisse Nischen oder scharen sich um Privatoffenbarungen.

Letztendlich wird es sowieso darauf hinauslaufen, dass die so verhassten Tradis den Karren aus den Dreck ziehen müssen und ich denke, das werden sie auch.

Zumindest versuche ich das, was mir zukommt, auch auszuführen. Das sollte jeder tun.
POS
@Conde_Barroco
Das ist super und hochrühmlich, dass Sie uns den Link gegeben haben zum Artikel und den Reaktionen auf accionliturgica.blogspot.com! Mögen ihn und sie doch alle lesen, die des Spanischen "mächtig" sind! Vor allem soll dies auch dem Bischof von Würzburg unterbreitet werden. Und natürlich den Augustinern in Würzburg.
Diese "Renovation" wird also auch von unseren spanischen Brüdern …Mehr
@Conde_Barroco

Das ist super und hochrühmlich, dass Sie uns den Link gegeben haben zum Artikel und den Reaktionen auf accionliturgica.blogspot.com! Mögen ihn und sie doch alle lesen, die des Spanischen "mächtig" sind! Vor allem soll dies auch dem Bischof von Würzburg unterbreitet werden. Und natürlich den Augustinern in Würzburg.
Diese "Renovation" wird also auch von unseren spanischen Brüdern und Schwestern im Glauben als "monstruöses Sakrileg", als "Barbarei", als "Horror", als "terroristisches Attentat", als "eine Schande", als "Werk des Teufels" beurteilt, und alles das ist es und nichts weniger!

PS: Man lese auch noch die Kommentare dazu auf:
rorate-caeli.blogspot.com/…/desacralization…
Conde_Barroco
accionliturgica.blogspot.com/…/iglesia-vandali…
Empörte Reaktionen unserer spanischen Brüder und Schwestern im Glauben.Mehr
accionliturgica.blogspot.com/…/iglesia-vandali…

Empörte Reaktionen unserer spanischen Brüder und Schwestern im Glauben.
Mystiker
Ich bin total entsetzt u. schockiert, was aus diesem schönen, früher traditionelle u. moderne Elemente in positiver Form verbindenden Gotteshaus gemacht worden ist! (wobei die im Krieg zerstörte Kirche m.E. noch viel schöner gewesen ist).
Es tut mir in der Seele weh, dass diese spirituelle Klosterkirche „zerstört“ worden ist. Ich bin mit dem Augustinerkloster emotional verbunden u. kenne einige …Mehr
Ich bin total entsetzt u. schockiert, was aus diesem schönen, früher traditionelle u. moderne Elemente in positiver Form verbindenden Gotteshaus gemacht worden ist! (wobei die im Krieg zerstörte Kirche m.E. noch viel schöner gewesen ist).
Es tut mir in der Seele weh, dass diese spirituelle Klosterkirche „zerstört“ worden ist. Ich bin mit dem Augustinerkloster emotional verbunden u. kenne einige Patres persönlich; einige sind leider bereits verstorben.

Sie hat nach meiner Ansicht die nüchterne Ausstrahlung eines modernen Konzerthauses mit kalten, weißen Wänden u. einer Bürobeleuchtung, Die Möbel sind dunkel u. düster, das monströse Chorgestühl vereinnahmt den ganzen Chorraum.

Der barocke Stuck an der Decke ist nicht mehr bemalt worden, ebenso wie die Dreifaltigkeitsfigur im Altarraum, die früher in Teilen vergoldet war. Jetzt ist sie, v.a. durch das Gegenlicht der Fenster, in ihren Konturen nicht mehr erkennbar.

Die Ausgustinus-Holzstatue finde ich im Prinzip ganz schön, nur der Gesichtsausdruck ist depressiv, traurig u. ausdruckslos, nicht spirituell u. passt insofern in die „neu“ Kirche. In dem Gesicht eines heiligen, besonders mit Gott verbundenen u. vom Heiligen Geist erfüllten Menschen, kann man in der Regel etwas von Gott u. Seiner Liebe erkennen. Die Heiligen „strahlen“ sie haben eine besondere Ausstrahlung, einen Nimbus (Heiligenschein). Das wird sicher auch bei dem hl. Augustinus so gewesen sein.

Die modernen, den Kreuzweg darstellenden Gemälde an den Wänden sind nur mit einer Erläuterung verstehbar, die vermutlich wenige Besucher lesen werden.

Die neugestaltete Ritakapelle mit seinem modernen Kreuz gefällt mir dagegen ganz gut.
Die bombastische Ritastatue mit dem düsterem Blick ist entfernt worden.

Domkapitular u. Kunstreferent J. Lensen ist hier auf Wunsch der Augustiner beratend tätig gewesen u. hat sich hier - wie so oft - mit seiner bizarren Vorstellung von Kunst u. von dem, was er persönlich als „schön“ empfindet, ein zweifelhaftes Denkmal gesetzt. Er dürfte die unbeliebteste Person Würzburgs sein, nach allem, was man so hört (hoffentlich setzt er sich nach seinem 40jährigen Priesterjubiläum bald zur Ruhe).

Ich habe mit Br. Reinl, dem Prior ein langes Gespräch geführt u. darauf hingewiesen, dass die Augustinerkirche die beliebteste Kirche der Innenstadt gewesen ist, mit auch an Werktagen relativ gut gefüllten Gottesdiensten u. dass man auf die mehrheitlich konservativen, hier die hl. Rita verehrenden Würzburger Katholiken, u. die v.a. an Werktagen anwesenden älteren Leute hätte Rücksicht nehmen sollen. Es ist den Augustinern jedoch nicht wichtig, wie viele Menschen in die Gottesdienste kommen u. was die meisten Kirchenbesucher möchten, wurde mir gesagt, eine Ansicht, die der sozialen Einstellung von einer Gemeinschaft nicht entspricht, die die Augustiner durch den Umbau betonen wollen.

Mit einer wie ich finde rücksichtslosen Kälte wurde mir gesagt, dass man ja in andere Kirchen gehen könne, wenn es einem hier nicht mehr gefällt. Hier solle eine sogenannte „City-Pastoral“ aufgebaut werden, mit dem Schwerpunkt „Trauerarbeit“. Da ich chronisch krank bin u. es mir oft sehr schlecht geht, gehöre auch ich zu dieser Gruppe. Es geht mir aber nicht besser, wenn ich im Eingangsbereich betend auf eine vergoldete Wand schaue, die nach meinem Empfinden eine Trennung vom Kirchenraum u. Gott darstellt, wo kein Kreuz oder eine Statue vorhanden u. der in eine Seitenkapelle verbannte Tabernakel nicht sichtbar u. weit weg ist, spirituelle Gegenstände, die die Gegenwart Gottes zum Ausdruck bringen u. für den Beter eine Hilfe darstellen können.
Ich kann höchstens vor der bemalten Wand sitzen u. um die früher freundliche u. warme Kirche trauern.

Außerdem sind ca. 1,7 Mio. € für einen „Bettelorden“, wie ausdrücklich betont wird, sehr viel Geld, mit dem man hilfesuchende Menschen viel besser hätte unterstützen können.

Die sogenannten modernen, kirchendistanzierten Katholiken, die mit dem Umbau angesprochen werden sollen, werden eher selten in eine Messe gehen, an einem Werktag schon gar nicht.

Ich würde eher sagen, für Menschen die so eine Kirche schön finden, gibt es genug Angebote, z.B. die vielen sterilen, modernen katholischen Stadtteil-Kirchen oder evangelische Kirchen.

Auf dem mobilen Altar oder besser „Pult“ gibt es kein Kreuz. Als ich das angesprochen habe, wurde auf das weit entfernte Kreuz im Altarraum verwiesen u. von einer „Inflation von Kreuzen“ gesprochen, die nicht erwünscht sei.

In dem „Stuhlkreis“ können die meisten Kirchenbesucher den Priester nur von hinten oder von der Seite sehen u. bei der Wandlung nicht die Hostie u. den Kelch.

Es gibt auch praktische Probleme. Da der Altarbereich nicht mehr erhöht ist, werden die Leute in den hinteren Reihen beim Stehen nur den Rücken der anderen sehen können, v.a. wenn sie eine geringe Körpergröße haben.
Außerdem ist es unrealistisch, dass sich die Leute, die knien möchten, v.a. ältere, aus der Ritakapelle eine der wenigen, nicht gepolsterten Kniebänke holen, dort abbauen u. an ihrem Stuhl befestigen, wie von Br. Reinl vorgeschlagen worden ist. Außerdem sind die Stühle viel zu klein, v.a. für korpulente Menschen.

Aber am wichtigsten ist: Was der Wille Gottes? Was für eine Aufgabe hat Gott für das Augustinerkloster in der Innenstadt vorgesehen?
Haben die Augustiner das bei ihrer Entscheidung berücksichtigt? Haben sie betend u. meditierend zu spüren versucht, was Gott will, Seine Impulse wahrgenommen, sich vom Heiligen Geist inspirieren lassen, auf ihr „Gefühl“ gehört?
Es wird sich zeigen, ob der von seinem Projekt momentan so begeisterte Prior auch in 1-2 Jahren noch so enthusiastisch ist oder er die „Zerstörung“ der populärsten Kirche der Würzburger Innenstadt mit einer jahrzehntelangen, intakten Besuchersstruktur irgendwann bereuen wird.
Aber dann ist es zu spät!
Tiberias Magnus
@KBorromäus
Wollen wir einen Club aufmachen? Mein Kommentar wurde auch entfernt 😀Mehr
@KBorromäus

Wollen wir einen Club aufmachen? Mein Kommentar wurde auch entfernt 😀
KBorromäus
Folgendes habe ich jetzt neu auf die Seite geschrieben:
Ich möchte diesmal nichts negatives über den Umbau der Augustinerkirche schreiben. Nur diese kleine Bemerkung: Für eine Kunsthalle gut gelungen, für eine Gotteshaus ist zuviel Zeitgeist drin. Ausserdem möchte nur anmerken, dass ich es schade finde, dass eine andere Meinung als eine Positive gegenüber dem Umbau hier nicht erwünscht ist. Anders …Mehr
Folgendes habe ich jetzt neu auf die Seite geschrieben:

Ich möchte diesmal nichts negatives über den Umbau der Augustinerkirche schreiben. Nur diese kleine Bemerkung: Für eine Kunsthalle gut gelungen, für eine Gotteshaus ist zuviel Zeitgeist drin. Ausserdem möchte nur anmerken, dass ich es schade finde, dass eine andere Meinung als eine Positive gegenüber dem Umbau hier nicht erwünscht ist. Anders ist die Löschung zwei meiner Kommentare und die Löschung aus der "Gefällt mir"-Liste nicht zu erklären. Ich wünsche der neu gestalteten Kirche alles Gute und das viele Menschen in ihr die Anwesenheit Gottes spüren. Allen Gottes Segen

Mal sehen wie lange das dort bleibt. 😇 👍
KBorromäus
Eine negative Meinung zum Umbau der Augustinerkirche Würzburg ist nicht erwünscht. Hatte auf der Facebook-Seite der Kirche einen kritischen aber sachlichen Kommentar zum Kreuzweg und zur Neugestaltung des Innenraums am 26.11.2011 geschrieben. Beides haben Sie gelöscht und mich aus der Gefällt mir-Liste raus geworfen. Eine andere Meinung als Ihre ist nicht gestattet. Die Wahrheit ist, dass der …Mehr
Eine negative Meinung zum Umbau der Augustinerkirche Würzburg ist nicht erwünscht. Hatte auf der Facebook-Seite der Kirche einen kritischen aber sachlichen Kommentar zum Kreuzweg und zur Neugestaltung des Innenraums am 26.11.2011 geschrieben. Beides haben Sie gelöscht und mich aus der Gefällt mir-Liste raus geworfen. Eine andere Meinung als Ihre ist nicht gestattet. Die Wahrheit ist, dass der Kirchenraum einer besseren Trauerhalle erinnert und der Kreuzweg für mich auf den Bildern nicht ersichtlich ist. Da braucht man viel Phantasie. Ein Laie der nicht oft in die Kirche geht sieht auf den Bildern bestimmt kein Kreuzweg. Schade das diese Meinung in Würzburg nicht erwünscht ist. 🤐 🤐 🤬