nebo existuje.

nebo existuje

zino
s týmto sa dá jedine súhlasiť.
Stotožňujem sa so žitovým vyjadrením.


Okolo nezmara opatrne, lebo sa nám tu namnoží a naklonuje až do nepríčetna.

Tak jsem si teď početl...
Chci věřit tomu, že Zinu dnes bolely zuby, nebo zlobil žlučník, což by do značné míry omlouvalo použité výrazivo (zina — 23.2.2013 16:31:32:). Opravdu bych uvítal, kdyby slovům "Panně přečisté Matce mého Spasitele" příště v té samé větě netvořila společnost "páchnoucí mršina".
Před léty jsem mluvil s jedním adventistou, ten říkal, že když se starozákonní přepisovač Tóry chystal přepsat nevyslovitelné jméno Boží (Tetragrammaton), tak se pomodlil, vzal zcela nové a nepoužité pero, napsal a pero zničil - byl to výraz úcty k tomuto jménu. (Případně prosím Žita aby upřesnil nebo mě opravil - toto je myslím jeho paleta).
Zmiňuji to proto, že si myslím, že když píšeme něco o svatém a čistém, měli bychom to vyjádřit i s odpovídajícími pocity, s odpovídajícím stavem mysli.

Monk — 23.2.2013 15:56:07:

Za další, nepsal jsem o panenství, ale o tom, že Maria krvácela, což je při porodu obvyklé a pravděpodobné... Nevidím na tom nic špatného. Ba naopak v tom vidím hloubku lidství Matky Vykupitele. Stejně tak cítila bolest
--------------------------------------------------------------------

Je to veliké tajemství, ale Panna Maria Byla pannou před i po porodu. Podle církevní tradice při porodu netrpěla a krev netekla - proč?

Je to celkem jednoduché a logické. Panna Maria byla vyňata z lidí a byla uchráněna dědičného hříchu. Neměla podíl na hříchu a proto se na ni nevztahuje verš z 1. knihy Mojžíšovi.

Ženě řekl:
„Rozmnožím útrapy tvého těhotenství,
své děti budeš rodit v bolestech.
Po muži budeš dychtivě toužit,
on ti však bude poroučet.“

Gn 3,16

Ten, který usedl vznešené po pravici Boží... Ano a zase nám roste otázka, jak Bůh může usednout po své vlastní pravici

Vyňato ze vkladu : (Reakce na Viléma 13:56:07)
Monk — 23.2.2013 14:43:24:
---------------------------------------------------------------------------

Papež Benedikt XVI. by se zamýšlel nad touto navýsost zajímavou a důležitou otázkou se sobě příslovečnou pečlivostí moudrého teologa Kristova.Tato otázka je důležitá a já jsem rád, že byla položena.
Dokazuje totiž rozpor těch exegetů, kteří řekněmě jako Nestoriáni zpochybnili mateřství Boží u Panny Marie tvrzením, že sama byla stvořena Bohem, není tedy jeho matkou. Na Glorii takto vystupoval s nestoriánstvím pod nickem "Nikdo" jistý člověk. Přesvědčit ho nebylo možné. Neustále "dokazoval" že Panna Maria nemohla být matkou Boha, protože jím byla stvořena. -V jiné rovině, ale stejnou logikou bráno, je zde otázka "jak mohl Bůh usednout po pravici Boha"? Tyto otázky nejsou nevhodné, naopak, je třeba je rozebírat, je třeba jejich vyjasněním posílit víru těch, kteří jsou uváděni v pochybnost o dogmatu jak v prvním případě Neposkvrněného početí Panny Marie a jejího božského mateřství, tak v případě těchto se vyskytnuvších - ale jen zdánlivě - nelogismů.
Odpovědi na tyto otázky církev dává, zná je a ví si s nimi rady již mnohá staletí. Současná moderní teologie upamatovává na "zázračnost" dění doby evangelií. Uznáváme-li, že Bůh koná zázrakem (rozumět je možné i "za zrakem"), tedy neviděn očima, pak je zřejmé, že ani rozum, stejně jako oči, nám nedává možnost vidět jím to, co je mimo něj. Nelze veškerou logiku lidského zvažování poměřovat s logikou Loga, Boha. Kristus je slovem, je slovem Starého zákona. Co to znamená? To je jasné, On diktoval Starý zákon, všechno, co "Bůh řekl Izraeli", řekl Kristus, respektive je Bohem řečeno "vkladem" Krista, jakoby na oltář konání. Kristus usedl po Boží pravici. -Znamená to, že není Bůh? Dokazuje to, že je člověk, který dostal milost sedět vedle Boha? -S ještě horším výkladem přišel satan v Koránu, "vedle Boha nikdo není, nepřidružuj k němu" atd. To je podle Benedikta XVI. teologie nejlepšího teologa, mistra v rozporech, mistra v jejich vytváření, ďábla. Kristus usedl po Boží pravici, tak jako ruka uléhá vedle těla, levá či pravá, stále je to ruka těla, spojená nervy s mozkem. Kristus je ale nikoli rukou, On je přímo a dokonce Srdcem Boha. Nebylo snad v Bohu, když byl na zemi? Není to srdce jako mají lidé, Bůh je Duch (Jan). Bůh je světlo (Jan). Papež Benedikt vysvětluje např. verš z Matouše o "vládědání Pánu" (28,18) s vysvětlením: Byla snad Pánu Ježíšovi podle jeho slova v tomto verši moc Otcem teprve dána? -Odpovídáme že nikoli, pouze sděluje učedníkům, že započíná období spásy, protože moc má jako Bůh od věčnosti, -stejně i vysv. církve. "Je mi dána: myslí tím moc vykupitelskou, která mu přísluší i jako člověku (božskou moc jako Bůh má od věčnosti)" (K verši 28, 18: komentář církve, č.j. 256/98). -Ano a zde jsme u jádra věci: Kristus se prohlásil člověkem! Zde se některé skutečnosti odlišují od našeho chápání Boha. Člověk a Bůh nestojí vedle sebe. Kristus jako člověk usedá po pravici Boha, avšak jako Bůh je s ním sjednocen.

Vilém — 23.2.2013 14:31:19:
BRATŘE SVETLOSPASY

bráška Vilém

JEDNÁ SE POUZE O MŮJ OSOBNÍ NÁZOR, KTERÝ JSEM TÍMTO ZVEŘEJNIL ...

PŘÍJEMNÝ SOBOTNÍ DEN.
************************************************
Já jsem moc rád, že taková diskuze je, bráško Viléme. Jsem za to vděčný. Bůh Ti žehnej, Bůh žehnej Tvé rodině. Prosil jsem za Tebe a Tvé dítě.

svetlospasy — 22.2.2013 23:30:00:
Je to jistě zajímavé. Např. Joseph Flavius, židovský historik, se zmiňuje ve Válce židovské i o jistém falešném mesiáši, o němž jako o jednom z mnoha hovořil prorocky Pán, - viz i Benedikt XVI. tuto skutečnost potvrzuje a vysvětluje (i v jednom díle referátu se o ní zmiňuji), a to tak, že všechny události byly potvrzeny, veškeré slovo Ježíšovo bylo naplněno i potvrzujícími svědectvími nekřesťanů, jako byl Joseph Flavius. Nikde se ale nevyskytuje zmínka evangelia o zmrtvýchvstalých z hrobů. Tato část evangelia tedy ukazuje beze sporu na souvislost, v níž církev dává jasný výklad.

----------------------------------------------------------------------
51V té chvíli se chrámová opona roztrhla vedví odshora až dolů, země se třásla, skály pukaly, 52hroby se otvíraly a těla mnoha zesnulých svatých vstala. 53Ti pak po jeho vzkříšení vyšli z hrobů, přišli do svatého města a ukázali se mnoha lidem. 54Když setník a ti, kdo hlídali Ježíše s ním, viděli to zemětřesení a všechno, co se dělo, hrozně se vyděsili a říkali: „Opravdu to byl Boží Syn!“

Mt27

pařez — 22.2.2013 23:46:01:
Pěknou skoropůlnoc :-)
Zajímavé příspěvky, díky za ně - k dotazu Stylity, proč se Marie z Magdaly nemohla dotkout Ježíše, kdežto Tomáš ano - nevím, zda to zde zaznělo - podle Marie Valtorty jí řekl Ježíš:
„Nedotýkej se mne! Ještě jsem nevystoupil v tomto oděvu ke svému Otci. Běž za mými bratry a přáteli a řekni jim, že vystupuji ke svému a vašemu Otci. A pak přijdu za nimi."
Chápu to tak, že Ježíš chtěl, aby jako první se jej "dotkl" Bůh Otec - ale to je jen jedno z možných vysvětlení...
---------------------------------------------------------------------
I Tobě, bratře. Vysvětlení je mi přínosem, i já za ně jsem vděčný.
Jak říkáš, jedno z možných vysvětlení by to bylo. Ale vysvětlení, které Valtorta poskytuje, mě neuspokojuje. Mám své vlastní.
Hezkou noc