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Gloria Global am 25. April. Bischofskonferenz kritisiert Femen-Attacke auf Erzbischof Leonard Papst kritisiert „Glaubenskriege“ Autonome als agents provocateurs unter den Familienrechtlern? Er wird …Mehr
Gloria Global am 25. April.

Bischofskonferenz kritisiert Femen-Attacke auf Erzbischof Leonard
Papst kritisiert „Glaubenskriege“
Autonome als agents provocateurs unter den Familienrechtlern?
Er wird kommen in Herrlichkeit
Bonifatius-Franz
Laurin, sehr egoistisch von Ihnen, dass Sie mich dumm sterben lassen ... Ich hätte zu gerne etwas von Ihnen gelernt ...
Laurin
Schon wieder ein
dummer Kommentar vom Bonifranzi.
Bonifatius-Franz
Gut Wolfgang, der Papst soll Sünden kritisieren. Aber bitte nicht den heldenhaften Abwehrkampf strenggläubiger Katholiken gegen die Mordbanden der Ungläubigen. Es ist überhaupt peinlich, die Sünden anderer Leute zu bezetern. Es ist heute groß in Mode, die Schuld anderer Generationen zu beklagen. Kaum jemand findet sich da draußen, der offen zugibt, dass wir heute viel tiefer im Sündenpfuhl stecken …Mehr
Gut Wolfgang, der Papst soll Sünden kritisieren. Aber bitte nicht den heldenhaften Abwehrkampf strenggläubiger Katholiken gegen die Mordbanden der Ungläubigen. Es ist überhaupt peinlich, die Sünden anderer Leute zu bezetern. Es ist heute groß in Mode, die Schuld anderer Generationen zu beklagen. Kaum jemand findet sich da draußen, der offen zugibt, dass wir heute viel tiefer im Sündenpfuhl stecken als unsere Vorfahren vor 70 Jahren. Das ist ein Skandal und Franz tut nichts dagegen soweit ich das beurteilen kann. Er könnte doch mal öffentlich sagen, dass die Nazis verglichen mit uns Heuchlern und Pharisäern arme Sünder waren!
Wolfgang e.
@Bonifatius-Franz.
Also ich darf zusammenfassen:
Wenn du die Kirche kritisierst, dann kritisierst du natürlich nur ein irdisches Gebilde, das sich Kirche nennt.
Wenn der Papst die Kirche kritisiert, dann kritisiert er natürlich die Kirche selbst.
Ich halte diese Interpretation, ehrlich gesagt, für sehr eigenwillig.
"Hier im Forum wurde, so weit ich es weiß, noch nie die Kirche kritisiert."
Selten …Mehr
@Bonifatius-Franz.

Also ich darf zusammenfassen:

Wenn du die Kirche kritisierst, dann kritisierst du natürlich nur ein irdisches Gebilde, das sich Kirche nennt.

Wenn der Papst die Kirche kritisiert, dann kritisiert er natürlich die Kirche selbst.

Ich halte diese Interpretation, ehrlich gesagt, für sehr eigenwillig.

"Hier im Forum wurde, so weit ich es weiß, noch nie die Kirche kritisiert."
Selten so gelacht...
Du trennst hier Dinge, die zu sehr miteinander verbunden sind.
Die irdisch sichtbare Kirche ist die Kirche Jesu Christi. Dass deren Antlitz durch die zahlreichen Sünden ihrer Irdischen Mitglieder befleckt ist, kann zu recht kritisiert werden kann, sei es von dir, oder vom Papst. Der Papst muss das sogar von Amts wegen tun.
Zet.
@ Coelestin V — 26.4.2013 10:06:59:
Sehr richtig, und IZAAC hat es gestern witzig auf den Punkt gebracht: Hätte jeder Christ früher soviele Leibwächter gehabt wie heute der Papst, dann hätten keine Verteidigungskriege gegen die muslimischen Aggressoren geführt werden brauchen. Dann wären der Orient und Nordafrika heute noch christlich. Und hätten die iberischen Völker und die Völker des Balkans …Mehr
@ Coelestin V — 26.4.2013 10:06:59:

Sehr richtig, und IZAAC hat es gestern witzig auf den Punkt gebracht: Hätte jeder Christ früher soviele Leibwächter gehabt wie heute der Papst, dann hätten keine Verteidigungskriege gegen die muslimischen Aggressoren geführt werden brauchen. Dann wären der Orient und Nordafrika heute noch christlich. Und hätten die iberischen Völker und die Völker des Balkans sich nicht auch mit Waffengewalt erhoben, wären sie heute noch islamisches Herrschaftsgebiet.
Bonifatius-Franz
Wolfgang e, hier im Forum wurde, so weit ich es weiß, noch nie die Kirche kritisiert. Allenfalls gab es harsche Kritik an jenem Gebilde, für das so unterschiedliche Begriffe wie Amtskirche, Newchuch, VII- Kirche, Kirche des Neuen Advent Novus Ordo Sekte oder Neurom umherschwirren. Es ist schon bezeichnend, dass der superdemütige Franz sich über die Kirche erhebt, während hier lediglich besagtes …Mehr
Wolfgang e, hier im Forum wurde, so weit ich es weiß, noch nie die Kirche kritisiert. Allenfalls gab es harsche Kritik an jenem Gebilde, für das so unterschiedliche Begriffe wie Amtskirche, Newchuch, VII- Kirche, Kirche des Neuen Advent Novus Ordo Sekte oder Neurom umherschwirren. Es ist schon bezeichnend, dass der superdemütige Franz sich über die Kirche erhebt, während hier lediglich besagtes Gebilde, das von sich behauptet die Kirche zu sein, kritisiert wird.
Jomel
Na, die Aussagen von Papst Franziskus sind nunmal nicht klar, sonder zwiespältig, man kann sie so, oder so sehen. Die katholische Kirche ist auch nicht mehr katholisch (allgemein), sondern zwiespältig, in sich selbst gespalten. Mir scheint es, die ganze Pastoral der Kirche besteht nurnoch darin, diese Zwiespältigkeit schön und wegzureden.
Es ist auf keinen Fall Demut, bei den Problemen in der Kirche …Mehr
Na, die Aussagen von Papst Franziskus sind nunmal nicht klar, sonder zwiespältig, man kann sie so, oder so sehen. Die katholische Kirche ist auch nicht mehr katholisch (allgemein), sondern zwiespältig, in sich selbst gespalten. Mir scheint es, die ganze Pastoral der Kirche besteht nurnoch darin, diese Zwiespältigkeit schön und wegzureden.
Es ist auf keinen Fall Demut, bei den Problemen in der Kirche alles schön zu reden, es ist auch keine Demut, die Schuld dafür auch bei sich zu suchen.
Coelestin V
@Wolfgang e. Franziskus hat undifferenziert kritisiert, dass in der Vergangenheit christliche Heere aufgestellt wurden und das, obwohl er für sich, für seinen Schutz eine Privatarmee unterhält. Es handelt sich übrigens nicht nur um mittelalterliche Hellebardenträger sondern auch um hochegerüstete Spezialeinheiten.
Wolfgang e.
Nun ja, ist etwa unser Bonifatius-Franz so demütig? Ist es ein Zeichen von Demut, bei den Aussagen des Papst prinzipiell das schlimmste anzunehmen? Ist es ein Zeichen von Demut, aus dieser schlimmste Annahme heraus die Aussagen Papstes als "komisch" zu bezeichnen und den Papst zum Rücktritt aufzufordern?...
Komische Ansichten über die Geschichte?
Es ist doch unbestritten, dass im christlichen …Mehr
Nun ja, ist etwa unser Bonifatius-Franz so demütig? Ist es ein Zeichen von Demut, bei den Aussagen des Papst prinzipiell das schlimmste anzunehmen? Ist es ein Zeichen von Demut, aus dieser schlimmste Annahme heraus die Aussagen Papstes als "komisch" zu bezeichnen und den Papst zum Rücktritt aufzufordern?...

Komische Ansichten über die Geschichte?
Es ist doch unbestritten, dass im christlichen Europa (und darüber hinaus) unzählige Kriege geführt wurden. Wieviele davon wahren gerechtfertigte Kriege? 10%? (Und selbst die waren höchstens einseitig gerechtfertigt...)
Dann ist es überhaupt nicht komisch, die restlichen 90% kritisch zu sehen. (Und unzählige Heilige haben das lang vor Papst Franziskus sehr kritisch gesehen...)

Außerdem gibt es hier Beschwerden, dass Papst Franziskus in seinen Ansprachen bei den Morgenmessen immer nur die Kirche kritisiert.

Ja, Leute, was passiert denn hier im Forum? Wird da nicht auch hauptsächlich die Kirche kritisiert? Ich habe irgendwann so etwas von Splitter und Balken gelesen...

Zudem: Diese Ansprachen richten sich jeweils an eine bestimmte Gruppe von Vatikanmitarbeitern, denen er eine Marschrichtung vorgibt. Das ist auch die vordringliche Aufgabe des Papstes. Der Papst muss zunächst die Kirche auf Vordermann bringen, damit die Kirche die Welt reinigen kann.

Bei anderen Gelegenheiten soll er sich natürlich auch an die Welt richten und sie entsprechend zurechtweisen. Es ist jetzt wohl noch zu früh, um beurteilen zu können, wie er dieser Aufgabe gerecht wird. So viele "offizielle Anlässe" gab es noch nicht. Also: Besser abwarten und beten, das ist sicher besser, als dieses nervige Herumgemäkle hier...
Bonifatius-Franz
Ein Glück, dass unser Papst so viel demütiger als alle seine Vorgänger zusammen ist. Da verzeiht man ihm auch seine komischen Ansichten über die Geschichte. Falls er mit seiner Äußerung wirklich jene Helden, die uns vor den Ungläubigem bewahrt haben, in Misskredit ziehen wollte, dann sollte Franz allerdings über einen Rücktritt nachdenken.
diana 1
Evangelium: Joh 14,1-6
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Euer Herz lasse sich nicht verwirren. Glaubt an Gott, und glaubt an mich! Im Haus meines Vaters gibt es viele Wohnungen. Wenn es nicht so wäre, hätte ich euch dann gesagt: Ich gehe, um einen Platz für euch vorzubereiten? Wenn ich gegangen bin und einen Platz für euch vorbereitet habe, komme ich wieder und werde euch zu mir holen …Mehr
Evangelium: Joh 14,1-6
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Euer Herz lasse sich nicht verwirren. Glaubt an Gott, und glaubt an mich! Im Haus meines Vaters gibt es viele Wohnungen. Wenn es nicht so wäre, hätte ich euch dann gesagt: Ich gehe, um einen Platz für euch vorzubereiten? Wenn ich gegangen bin und einen Platz für euch vorbereitet habe, komme ich wieder und werde euch zu mir holen, damit auch ihr dort seid, wo ich bin. Und wohin ich gehe - den Weg dorthin kennt ihr. Thomas sagte zu ihm: Herr, wir wissen nicht, wohin du gehst. Wie sollen wir dann den Weg kennen? Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.

Er wird kommen in Herrlichkeit
Galahad
@Jessi
vielen Dank für Ihre Antwort. Ich gebe Ihnen Recht, daß der Hl. Vater (der Papst bzw. das Papsttum) und Rom zum katholischen Selbstverständnis gehören. Ich habe aber dennoch eine Frage an Sie. Wo wurde durch Josefine oder mich hier polemisiert? Se. Hl. Papst Benedikt XVI. (em.) selbst hat doch noch einmal betont, daß man durch aus über das Konzil und gewisse Formulierungen diskutieren kann …Mehr
@Jessi

vielen Dank für Ihre Antwort. Ich gebe Ihnen Recht, daß der Hl. Vater (der Papst bzw. das Papsttum) und Rom zum katholischen Selbstverständnis gehören. Ich habe aber dennoch eine Frage an Sie. Wo wurde durch Josefine oder mich hier polemisiert? Se. Hl. Papst Benedikt XVI. (em.) selbst hat doch noch einmal betont, daß man durch aus über das Konzil und gewisse Formulierungen diskutieren kann und darf. Daher habe ich einige Fragen an Sie:

@Wenn man aber zu Ergebnissen in seinem Nachdenken gelangt,die einen in Widerspruch zu der Lehre der röm.-kath.Kirche unter der Leitung des hochwürdigen aktuellen Papstes und seiner Lehransichten bringt (wie eine Infragestellung des 2.Vatikanums und seiner Texte oder den Predigtaussagen der jeweiligen Päpste)

Was halten Sie von folgendem Theologen und Priester, Hochw. Georg Mayder sich z.B. selbst schon einmal, bez. der "Religionsfreiheit" wie sie heute verstanden wird kritisch ausdrückte. Ist er in Ihren Augen katholisch, oder polemisiert er Ihrer Ansicht nach lediglich? Lesen Sie doch bitte einmal folgendes:

Stärkung der Tradition in Deutschland

Mit der Ernennung Professor Mays zum Apostolischen Protonotar ist eine große Signalwirkung für die kirchliche Tradition in Deutschland verbunden. Hochwürden May gilt seit vielen Jahren als deutlicher Kritiker der nachkonziliaren Entwicklung in Theologie und Liturgie und zählt zu den größten Freunden und Förderern der liturgischen Tradition der Kirche. Seitens des Bistums Mainz gab es bislang keine offizielle Stellungnahme zur Ernennung Georg Mays zum Apostolischen Protonotar.

Quelle:

www.kathnews.de/index.php

Hw. Prof. Dr. May hat noch nie die neue Messe gefeiert und was z.B. die neue und bislang vom kirchlichen Lehramt stets verurteilte Lehre des II. Vatikanums über die Religionsfreiheit betrifft, so meinte er: "Mit der Erklärung 'Dignitatis humanae' desavouiert die Kirche […] ihre ganze Geschichte."

Hören Sie auch was er über die FSSPX sagte (das ist sehr bezeichnend, zum Thema deustsche Bischöfe und FSSPX, Verdienste der FSSPX, "Wir brauchen die FSSPX", Verständnis für den Besuch der hl. Messe bei der FSSPX:

s2-eu.ixquick-proxy.com/do/spg/highlight.pl://s2-eu.startpage.com/do/search&mtflag_ac=0&mtabp=-1&mtcmd=process_search&mtlanguage=deutsch&mtenginecount=1&mtcat=web&u=http%3A%2F%2Fwww.razyboard.com%2Fsystem%2Fmorethread-prof-georg-may-ernennung-zum-apostol-protonotar-forumtradi-2207920-6140424-0.html

Darf man sich Ihrer Meinung nach den Argumenten und der Sichtweise der Dinge von Hochw. Georg May anschließen, oder würde man sich damit außerhalb der Kirche stellen (nebenbei, ich finde seine Sichtweise zur Religionsfreiheit u.a. ausgezeichnet, bin ich dann Ihrer Auffassung nach noch katholisch?). Ist Se. Hl. Papst Benedikt XVI. (em.) der diesen Priester in den Rang des apostolischen Pronotars erhob, Ihrer Ansicht nach katholisch, oder nicht mehr, weil er damit diese Sichtweise vllt. hätte fördern können (nebenbei: Für mich ist er eindeutig katholisch).

Viele Grüße und eine gesegente Nachtruhe,

Galahad 🤗
Coelestin V
@singular ich versuch mein Bestes!
singular
Durchhalten Coeli ! Nicht schwächeln! Das Internet in Gänze ist nur etwas für die Härtesten !
Du weisst doch:
" Die Weichen kommen unter die Eichen,
die Harten kommen in den Garten ! " * lol
😇Mehr
Durchhalten Coeli ! Nicht schwächeln! Das Internet in Gänze ist nur etwas für die Härtesten !

Du weisst doch:

" Die Weichen kommen unter die Eichen,
die Harten kommen in den Garten ! " * lol

😇
Coelestin V
Inzwischen gehe ich IMMER sicher, dass ich nicht gerade gegessen habe, wenn ich auf GloriaTV reinschneie. Wenn nicht gerade jemand seine Verdauungsprobleme lang und breit darlegt und beschreibt, werden einem Informationen und Details über Homosex aufgezwungen, die man überhaupt nicht kennen wollte. Bäh!
singular
@Paul M.
Siehst du, Paul !
Dein Appell hat gefruchtet. Man muss nur Denkanstösse geben.
Es gibt mittlerweile eine Gruppe:
" Katholische Frauen gegen Femen " und bereits 13 Frauen haben
sich offen zu diesem Thema geäussert !
Sehr erwähnenswert! Danke dafür !
😉 👏 👏Mehr
@Paul M.

Siehst du, Paul !
Dein Appell hat gefruchtet. Man muss nur Denkanstösse geben.
Es gibt mittlerweile eine Gruppe:
" Katholische Frauen gegen Femen " und bereits 13 Frauen haben
sich offen zu diesem Thema geäussert !

Sehr erwähnenswert! Danke dafür !

😉 👏 👏
Josefine
@Jessi: "...anstatt gegen die sog.Konzilskirche und den jeweiligen Papst mangels unzureichender theologischer Durchdringung der wirklichen Aussagen des Konzils oder der Päpste zu polemisieren.Auch ist für mich eine Beleidigung des jeweiligen Papstes in Rom und seiner Bischöfe nicht katholische Lebensart.Der Papst und Rom gehören für mich zum katholischen Selbstverständnis dazu!"
Was sind denn die …Mehr
@Jessi: "...anstatt gegen die sog.Konzilskirche und den jeweiligen Papst mangels unzureichender theologischer Durchdringung der wirklichen Aussagen des Konzils oder der Päpste zu polemisieren.Auch ist für mich eine Beleidigung des jeweiligen Papstes in Rom und seiner Bischöfe nicht katholische Lebensart.Der Papst und Rom gehören für mich zum katholischen Selbstverständnis dazu!"

Was sind denn die wirklichen Aussagen des Konzils und der "Konzilspäpste"? Und die Aussagen des Talmuds und des Korans?
Ist der ökumenische Weg der Konzilsbischöfe der apostolische Weg?
Basieren sie auf der Grundlage des katholischen Glaubens und der Lehre Jesu Christi? Es geht nicht darum zu polemisieren, sondern wie ihre Lehre und Aussagen zum Wort Gottes und zur Überlieferung passen.
Jessi
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Die Geistlichkeit bürdet ihm im Kathechismusunterricht manches auf, aber er fühlt sich von den …Mehr
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Die Geistlichkeit bürdet ihm im Kathechismusunterricht manches auf, aber er fühlt sich von den Sakramenten durchs Leben getragen. Seine Mutter Kirche versprüht nicht nur Heiligen Geist, sondern auch Esprit und Witz. Das macht sie lebenswichtig und liebenswert. Dieser selige Zustand ist gut fünfzig Jahre her und hieß Volkskirche. Man wünscht sich weiß Gott nicht diese Zeit zurück. Aber weniger aufgeregte Flügelschläge und dafür viel mehr Liebe zum Normalbetrieb des Transzendenten könnten den kleinen Katholizismus wieder groß machen.«
Jessi
@Josefine bzw. Galahad
Man muss nicht Theologie studiert haben um zu erkennen was dem katholischen Glauben und dem Evangelium widerspricht.
Ich denke,dass man nicht Theologie studiert haben muss,um sich eine eigene Meinung zu bilden,was den katholischen Glauben angeht.Es ist wichtig,selber nachzudenken.Wenn man aber zu Ergebnissen in seinem Nachdenken gelangt,die einen in Widerspruch zu der Lehre …Mehr
@Josefine bzw. Galahad
Man muss nicht Theologie studiert haben um zu erkennen was dem katholischen Glauben und dem Evangelium widerspricht.

Ich denke,dass man nicht Theologie studiert haben muss,um sich eine eigene Meinung zu bilden,was den katholischen Glauben angeht.Es ist wichtig,selber nachzudenken.Wenn man aber zu Ergebnissen in seinem Nachdenken gelangt,die einen in Widerspruch zu der Lehre der röm.-kath.Kirche unter der Leitung des hochwürdigen aktuellen Papstes und seiner Lehransichten bringt (wie eine Infragestellung des 2.Vatikanums und seiner Texte oder den Predigtaussagen der jeweiligen Päpste),ist es sicher katholischer und der Sache dienlicher,sich Rat bei einem Menschen zu holen,der Theologie studiert hat,wie es ein Pfarrer ist,anstatt gegen die sog.Konzilskirche und den jeweiligen Papst mangels unzureichender theologischer Durchdringung der wirklichen Aussagen des Konzils oder der Päpste zu polemisieren.Auch ist für mich eine Beleidigung des jeweiligen Papstes in Rom und seiner Bischöfe nicht katholische Lebensart.Der Papst und Rom gehören für mich zum katholischen Selbstverständnis dazu!
Josefine
Danke, lieber Galahad! Es gibt eben auch Katholiken die dem 2. Vatik. Konzil und solchen Aussagen der Konzilsbischöfe völlig unkritisch gegenüberstehen.
Man muss nicht Theologie studiert haben um zu erkennen was dem katholischen Glauben und dem Evangelium widerspricht.
>>>"... Da Sie ja scheinbar mehr theologische Kenntnisse haben als andere hier, oder das zumindest meinen bzw. vorgeben, dann …Mehr
Danke, lieber Galahad! Es gibt eben auch Katholiken die dem 2. Vatik. Konzil und solchen Aussagen der Konzilsbischöfe völlig unkritisch gegenüberstehen.
Man muss nicht Theologie studiert haben um zu erkennen was dem katholischen Glauben und dem Evangelium widerspricht.

>>>"... Da Sie ja scheinbar mehr theologische Kenntnisse haben als andere hier, oder das zumindest meinen bzw. vorgeben, dann erklären Sie doch bitte mal sachlich und fundiert auf der Grundlage des katholischen Glaubens, wie diese Aussagen zur Bibel und zur traditionellen Lehre der Kirche (Kathechismus Pius X. einschließlich) paßen. Wäre ja schön einmal zu wissen."<<<

Genau, das sollten er und Singular bitte mal sachlich erklären. Und die blasphemischen und beleidigenden Aussagen im Talmud und im Koran sollten sie dann versuchen mit der Rede in Einklang zu bringen. 🤗