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Gloria Global am 26. November. Im Frühjahr 2013 die „Pille-danach“, im März 2014 die Ehe Deutschland. Am Samstag stellte sich Bischof Fürst von Stuttgart vor einem ZDK-Gremium in die Reihe der deutschen …Mehr
Gloria Global am 26. November.
Im Frühjahr 2013 die „Pille-danach“, im März 2014 die Ehe
Deutschland. Am Samstag stellte sich Bischof Fürst von Stuttgart vor einem ZDK-Gremium in die Reihe der deutschen Bischöfe, die das Scheidungsverbot des Evangeliums untergraben wollen. Er sagte, dass die Bischofskonferenz im März beschliessen wird, Ehebrecher zu Kommunion und ohne Willen zur Umkehr zur Absolution zuzulassen. In den letzten Tagen rüttelten bereits die Bischöfe Zollitsch, Marx und Ackermann am Scheidungsverbot.
Der Volksaltar-Wahnsinn geht ungebrochen weiter
Deutschland. Im November konsekrierte der Münchner Kardinal Marx zwei gräuliche Volksaltäre: einen vieleckigen Holzklotz für die aus dem 14. Jahrhundert stammende Kirche in Traunstein-Haslach und den ersten Glastisch der Erzdiözese in der 300 Jahre alte Barockkirche Sankt Michael in Attel. Der Blog Rorate-Caeli stellt fest, dass der Trend zu hässlichen Volksaltäre ungebrochen ist.
Der Westen muss aufhören, Rebellen zu bewaffnen
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Galahad
Ich denke werter Iacobus,
daß diese Gemeinschaften da zum Heiligen Geist beten werden, daß sie dann durch die Eingebung, die sie durch denselben bekommen handeln werden. Ich denke auch, man darf das nicht zu sehr auf einzelne Gemeinschaften beziehen. Denn es ist so daß das auch eine sehr stark persönliche Frage ist. Wie jeder einzelne Christ damit umgeht. Auch durch diese Gemeinschaften könnte …Mehr
Ich denke werter Iacobus,

daß diese Gemeinschaften da zum Heiligen Geist beten werden, daß sie dann durch die Eingebung, die sie durch denselben bekommen handeln werden. Ich denke auch, man darf das nicht zu sehr auf einzelne Gemeinschaften beziehen. Denn es ist so daß das auch eine sehr stark persönliche Frage ist. Wie jeder einzelne Christ damit umgeht. Auch durch diese Gemeinschaften könnte eine Spaltung gehen, denke ich. Das ist ja das traurige in solchen Fällen. Da gibt es sehr viel Zerrissenheit, möglicherweise. Das würde nicht allein das Opus Dei betreffen. Das ist eine Sache, die die GESAMTE Weltkirche betrifft. Darum sollten wir beten, daß sich doch alles zum Guten wendet, finde ich (auch und gerade für den hl. Vater). Und sollte es so kommen, wie befürchtet, was ferne sei, dann wird, denke ich Gott seine Kirche auch durch solche Situationen geleiten, DURCHTRAGEN denke ich. Gerade das Opus Dei, denke ich, bzw. deren Mitglieder, wird sich sehr stark auf den hl. Geist verlassen. Ich kenne die Gemeinschaft ein wenig, daß ist kein Geheimnis. Und ich schätze sie auch. Die haben sehr gute und erfahrene Priester und Seelsorger, denen man vertrauen kann. Davon bin ich fest überzeugt.

Viele herzliche Grüße und eine gesegnete Nachtruhe,

Galahad 😇 🙏 🤗
Iacobus
@Galahad:
Die nächste Frage ist, was man mit dieser persönlichen Meinung anfängt, die durchaus nach Taten und Folgen verlangt. Welche Konsequenzen zieht man dann persönlich hinsichtlich des Papstes?
Ich bin gespannt wie gewisse Gemeinschaften, die als 'konservativ' gelten und immer peinlichst genau bedacht sind in Gleichklang mit dem Hl. Stuhl zu stehen, in einer solchen Situation reagieren werden …Mehr
@Galahad:
Die nächste Frage ist, was man mit dieser persönlichen Meinung anfängt, die durchaus nach Taten und Folgen verlangt. Welche Konsequenzen zieht man dann persönlich hinsichtlich des Papstes?
Ich bin gespannt wie gewisse Gemeinschaften, die als 'konservativ' gelten und immer peinlichst genau bedacht sind in Gleichklang mit dem Hl. Stuhl zu stehen, in einer solchen Situation reagieren werden. Ich denke da z.B. an das Opus Dei.
Galahad
Verstehen Sie werter Iacobus? Ich unterscheide hier für mich zwischen "Urteil" und "persönlicher Meinung" bzw. "persönlicher Besorgnis".
Galahad
Nein werter Iacobus,
das ist ein Mißverständnis. Was meine Aussagen bez. der besagten Bischöfe betreffen, meine ich lediglich, daß man das Gesagte durchaus so aussprechen darf, weil diese und deren gleichgesinnte Geistliche und Laien ja gerade auch dazu neigen, die FSSPX unter den Obergriff "Schismaktiker" einzuordnen, obwohl das eher unzutreffend ist. Und da muß man sich klar positionieren. Auch …Mehr
Nein werter Iacobus,

das ist ein Mißverständnis. Was meine Aussagen bez. der besagten Bischöfe betreffen, meine ich lediglich, daß man das Gesagte durchaus so aussprechen darf, weil diese und deren gleichgesinnte Geistliche und Laien ja gerade auch dazu neigen, die FSSPX unter den Obergriff "Schismaktiker" einzuordnen, obwohl das eher unzutreffend ist. Und da muß man sich klar positionieren. Auch da kann ein Laie natürlich auch nicht OFFIZIELL entscheiden, was gerade anliegt. Man kann hier ein, finde ich aber schon eine persönliche Ansicht vertreten, wonach es aussieht. Was den hl. Vater betrifft: Sollte er diese "Handreichung" aus Freiburg so wie sie ist gutheißen, dann kann man natürlich als persönliche Meinung sagen, und das würde ich auch, es sieht schon danach aus, daß er sich auf die Seite von der Schismatiker (auch da wie gesagt persönliche Meinung) stellt. Das ist keine Frage.
Was den Bruch allgemein betrifft, so bin ich übrigens der festen Überzeugung, daß er besonders in der aktuellen Situation und unter dem aktuellen Pontifikat, sollte dort ein Bruch auftreten, nicht NICHT im Verschulden der FSSPX liegt (auch eine persönliche Meinung!). Übrigens: Ich könnte mir vorstellen, daß sollte aktuell ein solcher Bruch auftreten er auch (zumindest aufdauer) NICHT nur in Bezug auf die FSSPX geschehen wird. Vielmehr glaube ich, daß auch andere tradtionelle Katholiken und Gemeinschaften, überhaupt viele fromme geistliche Gemeinschaften, diesen Kurs dann nicht mehr mittragen könnten würden. Aber möge Gott das verhüten, daß es soweit kommt und dem hl. Vater die Kraft geben beizeiten doch noch gegen den Modernismus durchzugreifen und soetwas oder ähnliches damit zu verhindern. Also ich wünsche es mir auf jeden Fall nicht.
Iacobus
@Galahad:
Da war meine Antwort wohl zu knapp und hat Mißverständnisse ausgelöst.
Ich bin nicht verärgert. Weiters lehne ich die 'Freiburger Handreichung' entschieden ab.
Zu meiner Aussage: Sie schrieben Sie würden sich nicht anmaßen wollen ein Urteil abzugeben, bei einer Unterstützung des Schismas in Deutschland seitens des Papstes. Bzgl. eines Bruches Richtung fsspx ließen Sie jedoch anklingen …Mehr
@Galahad:
Da war meine Antwort wohl zu knapp und hat Mißverständnisse ausgelöst.
Ich bin nicht verärgert. Weiters lehne ich die 'Freiburger Handreichung' entschieden ab.
Zu meiner Aussage: Sie schrieben Sie würden sich nicht anmaßen wollen ein Urteil abzugeben, bei einer Unterstützung des Schismas in Deutschland seitens des Papstes. Bzgl. eines Bruches Richtung fsspx ließen Sie jedoch anklingen sich ein Urteil erlauben zu wollen. Meine Aussage zielte darauf ab, darauf hinzuweisen, daß es widersprüchlich scheint bei einer der beiden Aussagen positionslos zu bleiben bei der anderen jedoch klar Position zu beziehen.
Galahad
Werter Iacobus,
Ich denke ich habe klar auf Ihre Frage geantwortet.Ich habe mich bemüht, meinen Standpunkt genau auszuformulieren um ggf. gewisse Mißverständnisse zu vermeiden. Die persönlihce Meinung, daß in Deutschland gewisse Tendenzen zu einem Schisma bestehen, bzw. die Besorgnis, daß dieses auch tatsächlich eintritt, teile ich nicht allein. Wenigstens damit, daß die "Freiburgerhandreichung …Mehr
Werter Iacobus,

Ich denke ich habe klar auf Ihre Frage geantwortet.Ich habe mich bemüht, meinen Standpunkt genau auszuformulieren um ggf. gewisse Mißverständnisse zu vermeiden. Die persönlihce Meinung, daß in Deutschland gewisse Tendenzen zu einem Schisma bestehen, bzw. die Besorgnis, daß dieses auch tatsächlich eintritt, teile ich nicht allein. Wenigstens damit, daß die "Freiburgerhandreichung" nicht der katholischen Lehre entspricht, kann ich micht sogar auf den Präfekten der hl. Kongregation des Glaubens Se. Ex. Erzbischof Müller berufen. Ich frage mich nun, was genau an meiner Antwort auf Ihren Kommentar, bzw. auf den vorhergehenden Kommentar, bei Ihnen Ärgernis auslöst.

Das sie die Freiburgerhandreichung befürworten, oder verteidigen kann ich mir nach der Lektüre ihrer sonstigen, oft meiner Ansicht nach sehr treffenden Beiträge und Kommentare nicht vorstellen (sollte es aus irgendwelchen Gründen dennoch so sein, wäre ich wirklich sehr enttäuscht)

Das sie denken ich würde die FSSPX angreifen, kann ich mir ebenfalls nicht vorstellen, da ich mich ja auf deren Generaloberen berufen habe und ihm mein Vertrauen bekundet habe. Ich beziehe mich auf folgende Ihrer Aussagen: Wenn Sie sich ein Urteil bei der einen Sache nicht zutrauen, sollten Sie es wohl auch nicht bei der anderen tun (fsspx)...

Auch habe ich mich deutlich zu Papst Franziskus I. als unserem Heiligen Vater bekannt.

Also welche Fragen blieben bei Ihnen bez. meiner Anwort offen? Eine Stellungnahme von Ihnen diesbezüglich, würde sicher helfen, diese zu noch zu klären.

Viele Grüße und eine gesegnete Nachtruhe,

Galahad

Ps.: Es freut mich, wenn der von mir eingestellte Artikel für Sie vonnutzen sein kann/konnte.
Iacobus
@Galahad:
Wenn Sie sich ein Urteil bei der einen Sache nicht zutrauen, sollten Sie es wohl auch nicht bei der anderen tun (fsspx)...
Danke für den interessanten Artikel-Hinweis!
Galahad
Werter Iacobus,
Leider mache ich mir da keine großen Hoffnungen, aber ich bete für den hl. Vater, daß er es tun wird.
Wenn er den Beschluß schweigend tolleriert, oder nicht klare Aussagen und Konsequenzen von ihm diesbezüglich kommen, dann ist das eine Frage die sehr schwer zu beurteilen ist. Hier wäre dann die Frage, inwieweit will er die neuen Lehren begünstigen, was wird wirklich so von ihm …Mehr
Werter Iacobus,

Leider mache ich mir da keine großen Hoffnungen, aber ich bete für den hl. Vater, daß er es tun wird.

Wenn er den Beschluß schweigend tolleriert, oder nicht klare Aussagen und Konsequenzen von ihm diesbezüglich kommen, dann ist das eine Frage die sehr schwer zu beurteilen ist. Hier wäre dann die Frage, inwieweit will er die neuen Lehren begünstigen, was wird wirklich so von ihm weitergegeben, wie er es sagte, was konnte er wirklich tun (was er tun kann, denke ich kann und darf man auch von ihm als VICARIUS CHRISTI erwarten). Ich bin da sehr vorsichtig. Soetwas überlasse ich als Laie ggf. eher denen, die vom hl. Geist die Gnade haben das besser zu beurteilen. Eines weiß allerdings: Sollte es ein Schisma mit den Vertretern der Tradition geben (z.B. namentlich mit der FSSPX), wofür ich bete, daß das ausbleibt, dann stehe ich in der aktuellen Situation voll und ganz auf deren Seite, da man auf der Seite derer stehen muß, die an der unverkürzten und unverwässerten bzw. vernebelten Lehre der Kirche dieser festhalten. Aber das ist meine Privatmeinung.

Sollte der Papst Aktionen, wie die "Freiburgerhandreichung" (die, der Königsteinererklärung an Tragweite gleichkommt, wenn sie sie nicht sogar noch in den Schatten stellt) allerdings sogar mittragen, in einem "Interwiev", oder womöglich noch in einem offiziellen Lehrschreiben o.ä dann ist das meiner Ansicht nach eine ganz andere Situation. Denn dann würde er, denke ich (ich bin der Ansicht, daß er das bisher noch nicht hat) sich offiziell zu einer Häresie bekennen und diese rechtfertigen bzw. sogar gutheißen. Ich denke darauf könnte man schließen wenn er z.B. sagen würde:

"Für Menschen mit Brüchen im Leben ("Wiederverheirateten" Geschiedenen) und für Homosexuelle, Menschen die unehlicher Beziehung leben etc. ist die hl. Kommunion die Medizin und alle sind zum Tisch des Herrn eingeladen, da Chistus allumfassend (katholos) liebt und niemanden ausgrenzt egal wie schwer er sündigte." Dies ist ein Akt der göttlichen Barmherzigkeit."

In diesem Fall allerdings (wie gesagt ich meine er ist bisher Gott sei Dank noch nicht eingetreten) müßte man sogar darüber nachenken, nicht nur ob der Papst im Schisma sei, sondern ob hier nicht die Bulle "Cum ex apostolatus officio" von Se. Hl. Paul IV. wirksam würde hier als Inhaltsangabe unter §6 nachzulesen (hier eine allegmeine Erklärung zu der Bulle) . Hierbei geht es um den Fall des sog. "Papa Haereticus". Aber auch solch ein Urteil würde ich mich NIEMALS als Laie wagen zu fällen, da mir das zum einen nicht zukäme und zum anderen mir die entsprechenden Standesgnaden dazu fehlen. Was das betrifft schaue und vertraue ich vornehmlich auf Se. Ex. Bischof Fellay und was er dazu sagt. Bisher sieht er keinen Anlaß zur Befürchtung bei Se. Hl. Papst Franz. I. könnte es sich um einen "Papa Haereticus" handeln. Daher möchte auch ich hier noch einmal bekräftigen, daß ich Papst Franziskus als Hl. Vater anerkenne und für ihn bete auch wenn ich seinen Kurs und seine Aussagen in weitreichendem Umfang, sogar in den meisten Fällen weder verteidigen noch mittragen kann, aus welchem Grunde ich die Vorgehensweise der FSSPX bzw. Se. Ex. Erbischof Lefebvres momentan als die beste und empfehlenswerteste ansehe. Fatima kommt in jedem Fall!

Viele Grüße und Gottes reichlichen Segen,

Galahad

Ps. Konnte ich mit der Antwort weiter helfen, werter Iacobus? 🤗
Iacobus
@Galahad:
Wir der Papst dies auch so sehen? Wird der Papst Konsequenzen folgen lassen?
Wird er deren Beschluß tollerieren oder gar mittragen?
Wäre dann der Papst im Schisma?
Die neue apostolische Exhortation wonach den Bischofskonferenzen „authentische Lehrautorität“ gegeben werden soll läßt Übles erahnen...Mehr
@Galahad:
Wir der Papst dies auch so sehen? Wird der Papst Konsequenzen folgen lassen?
Wird er deren Beschluß tollerieren oder gar mittragen?
Wäre dann der Papst im Schisma?

Die neue apostolische Exhortation wonach den Bischofskonferenzen „authentische Lehrautorität“ gegeben werden soll läßt Übles erahnen...
Galahad
Ab da wo die Bischofskonferenz das tatsächlich beschließt sind alle die das mittragen für mich im Schisma.
Pius-Kritikerin
Oh, die Dame sitzt ja auf einer Kathedra.
Unglücklich ... Dabei hat der Papst doch heute erst die Weihe von Frauen ausgeschlossen.
Unverbesserlich! 🤫
Iacobus
@pio molaioni:
Solange die Moderation nicht im Bett erfolgt.... 😊 😎 😀 🚬
elisabethvonthüringen
Da kann der Haidinger wohl dafür sein, wenn der Papst dagegen ist...im übrigen wird sich das Problem eh von selber lösen.
bert
Lucia dürfte wohl grad in Polen Urlaub machen, man hat ja die Kirche von Krakau
auch schon im Hintergrund gesehen.
Mich regen da ganz andere Dinge auf wie zB.
noe.orf.at/news/stories/2617018 🙏
Gunther Maria Michel
Jessi
Also mich stört diese Schlafzimmerpräsentation.Rechts das Bett mit der Nachtlampe.Vermutlich sind mehrere Folgen auf einmal gedreht worden?
Die Themen sind zu ernst,um sie zu Sandmännchenthemen zu machen durch das Szenario!
Vor allem diese Nachricht:
Der Westen muss aufhören, Rebellen zu bewaffnen 👍
Syrien. Ausländische Kräfte müssen aufhören, in Syrien islamische Terroristen zu bewaffnen. Das …Mehr
Also mich stört diese Schlafzimmerpräsentation.Rechts das Bett mit der Nachtlampe.Vermutlich sind mehrere Folgen auf einmal gedreht worden?
Die Themen sind zu ernst,um sie zu Sandmännchenthemen zu machen durch das Szenario!
Vor allem diese Nachricht:
Der Westen muss aufhören, Rebellen zu bewaffnen 👍

Syrien. Ausländische Kräfte müssen aufhören, in Syrien islamische Terroristen zu bewaffnen. Das sagte der melkitische Patriarch Grégoire III. Laham dem Fidesdienst. Die Logik der Rebellen habe nichts gemein mit Freiheit und Demokratie.
RupertvonSalzburg
@HedwigvonSchlesien
Volksaltar
Soll der Unterbau dieses Tisches das Durcheinander und die Leere in der Verkündigung darstellen?
Viel hässlicher gehts ja wohl nicht mehr.Mehr
@HedwigvonSchlesien

Volksaltar

Soll der Unterbau dieses Tisches das Durcheinander und die Leere in der Verkündigung darstellen?

Viel hässlicher gehts ja wohl nicht mehr.
Andrea Maria Sieghild
elisabethvonthüringen
...es ist ja schon die Bezeichnung "Volks-Altar" irreführend. Ein "Gottes- Altar" ist nach oben weisend, auf Anbetung ausgerichtet. Ein Heiligtum also...wie für die Juden die "Klagemauer".
Kein Jude steht mit dem Allerwertesten an diese gelehnt und betet in die Ferne... 🙄
Kein Moslem verbeugt sich nach Westen, nur weil ihm dort ein paar Leute zuschauen.
Ich denke, diese Volks-Mahl-Tisch-Kultur …Mehr
...es ist ja schon die Bezeichnung "Volks-Altar" irreführend. Ein "Gottes- Altar" ist nach oben weisend, auf Anbetung ausgerichtet. Ein Heiligtum also...wie für die Juden die "Klagemauer".
Kein Jude steht mit dem Allerwertesten an diese gelehnt und betet in die Ferne... 🙄
Kein Moslem verbeugt sich nach Westen, nur weil ihm dort ein paar Leute zuschauen.

Ich denke, diese Volks-Mahl-Tisch-Kultur geht von selber wieder zu Ende. 1. weil das Volk immer spärlicher wird und 2.weil man irgendwann nicht mehr wissen wird, wozu man um den Tisch steht.

Die Andachtsformen, wo es um eine gemeinsame Gebetrichtung geht, werden wieder zunehmen. (siehe Taize)...Da gibt es keine Akteure und Zuschauer.
UNITATE!
ist Marx jetzt ihr neuer Lehmann und zollitsch?schauen sie sich mal an was die anderen Exzellenzen machen.da ist Marx noch harmlos.
warum berichten sie nicht von der altarweihe in moosburg?im kastullusmünster haben wir ein stehendes kreuz auf dem altar.
natürlich bin ich für einen sofortigen baustop für sog. volksaltäre.da wo es bereits welche gibt und man sich neue wünscht möge man doch auf die …Mehr
ist Marx jetzt ihr neuer Lehmann und zollitsch?schauen sie sich mal an was die anderen Exzellenzen machen.da ist Marx noch harmlos.

warum berichten sie nicht von der altarweihe in moosburg?im kastullusmünster haben wir ein stehendes kreuz auf dem altar.

natürlich bin ich für einen sofortigen baustop für sog. volksaltäre.da wo es bereits welche gibt und man sich neue wünscht möge man doch auf die bestehenden hochaltäre zurückgreifen.das wird aber nicht geschehen da diese ganze angelegenehit hoch emotional aufgeladen ist.leider ist das Bistum Rom nicht mit gutem Beispiel vorangegangen und hat in jede noch so kleine kirche einen neuen altar hingestellt.

die einzig denkbaren "volksaltäre" wäre jene die auch vom stil her in die kirche passen und keine kunstexperimente darstellen dafür ist dieser ort zu kostbar und zentral!man schaue nur mal nach hl blut und st Johann in Erding bei münchen.anzumerken ist auch dass man die volksaltäre so bauen so damit man auch ad orientem bzw mit blick zum Hochaltar zelebrien kann damit dies nicht vom bau her auschließlich auf dem Hochaltar erfolgen kann der oftmals sehr weit vom Volk entfernt ist.