@ew-g: Mit dem "Theater" hat @Lutheraner.de meines Erachtens nicht die Sakramente gemeint, sondern das immer gleiche Thema über Wiederverheiratete, worüber schon seitenlange Abhandlungen geschrieben wurden. Ich glaube, er wollte nur auf die Relativität dieses Themas zu anderen akuten Glaubensfragen aufmerksam machen. So wird eine Diskussion belebt und mit etwas Toleranz und Bedacht auch für alle interessant.

"....auf eine Korrektur des umstrittenen Dokuments Amoris Laetitia zu verzichten."

Ein großartiger "Verzicht" in der Fastenzeit, wahrlich! Hat nicht Kardinal Burke angekündigt, gleich nach Epiphanie mit der Kritik an AL fortzufahren? Vorher haben sie ja auch nicht Kardinal Müller befragt oder auf ihn gehört, warum dann jetzt?

Weshal diese schandbare Wende?

Es ist eben nicht was Gott will, sich auf ein einziges, antikatholisches Dokument zu versteifen, alle anderen Häresien und die gesamte Apostasie seit Beginn des Konzils geheim zu halten und nicht im geringsten anzufechten. Das macht die Piusbruderschaft (zumindest seit den Gesprächen mit Rom) genauso wie ein Bischof Athanasius Schneider und eben auch die vier Kardinäle. Es gibt weit mehr zu beanstanden als nur AL. Es muss der Verursacher von AL der Aburteilung anheimfallen. Erst dann, wenn der strenge Papst kommt, der einen ganzen Schub Antikatholiken [aus dem Vatikan] entfernt, das Konzil und das Neue Kirchenrecht verwirft, die Neue Messe annulliert, die "Heiligsprechungen" neu aufrollt, den Assisifrevel verurteilt, gibt es einen Neuanfang und auch wahre Berufungen. Ein echter Bekenner der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche verwirft eben ALLE falschen Lehren, die nicht aus der Katholischen Kirche stammen und bezeichnet die Dinge beim Namen: HÄRESIE - ANTIKATHOLISCH - NICHT MEHR ZUR KATHOLISCHEN KIRCHE GEHÖREND - KETZER - GÖTZENDIENER - HÄRETIKER - AUS DER KIRCHE AUSGESCHLOSSEN! Wer macht das von den vier Dubia-Kardinälen?

"Dann wird es geschehen...
"DA ERBLICKTE ICH EINE MAJESTÄTISCHE FRAU. Sie stand auf der Kuppel und breitete weit über den ganzen Raum der Kirche ihren Mantel aus, der vom Golde strahlte. Die Abbrechenden wollten wieder heran, konnten sich aber dem Mantelraum nicht nähern. Jetzt aber entstand eine ungeheure Tätigkeit der Aufbauenden und der Bau war bald ganz hergestellt. Und ich sah einen neuen, sehr ernsten und strengen Papst. Ich sah sehr viele Bischöfe und Hirten verstoßen von ihm, weil sie schlecht waren. Und ich sah, daß sie mit Grimm und Murren die Versammlung verließen. Und er nahm sich ganz andere Leute in seinen Dienst, geistliche und auch weltliche. Dann begann eine große Feierlichkeit in der St. Peterskirche.

…Wieder sah ich die Peterskirche mit ihrer hohen Kuppel. Michael stand auf ihr leuchtend in blutrotem Gewand...Als der Engel vom Dach der Kirche niedergestiegen war, sah ich über demselben im Himmel ein großes, leuchtendes Kreuz, an welchem der Heiland hing, aus dessen Wunden leuchtende Strahlenbündel sich über die Welt verbreiteten.." (A.K.Emmerich)

@Lutheraner.de
Nein, Beleidigungen sehe ich nicht, wenngleich meine Wortwahl sicher nüchterner ist.

Mit dem "so ein Theater" zeigen Sie allerdings, dass Sie den Sakramenten nicht die Bedeutung und Wertschätzung entgegenbringen, welche einem gläubigen Katholiken eigen sind, so dass er sich sehr wohl getroffen fühlen mag - unabhängig von Ihrer Absicht. "Beleidigen" und "verderben" sind aber unterschiedliche Dinge, so dass Ihre Reaktion recht überzogen erscheint. Auch uns wenigen Übriggebliebenen, die an der überlieferten Lehre festhalten, muss man nicht gleich unterstellen, dass sie Andersdenkende in die Hölle wünschen.

Wenn man allerdings der Wahrheit Widersprechendes glaubt, wird man sich schon als "ungläubig" bezeichnen lassen müssen und als "Verderber", sofern man sich mit seiner Unwahrheit auch noch durchsetzt. Das beziehe ich aber ausdrücklich nicht auf Diskussionsbeiträge, womit sogar ein "advocatus diaboli" sehr hilfreich sein kann, wohl aber auf so manchen Hirten und Oberhirten - und besonders auf viele moderne Theologen...

1. Kardinal Müller verhinderte Korrektur
1.1. das Outing von Kardinal (?) Müller macht große Schritte in Richtung Rotarius Franziskus
1.2. wird Zeugnis für die Wahrheit der Heiligen Mutter Kirche abgelegt, dann erkennt die Welt die angebliche Katholische Kirche ist eine häretische und schismatische Bewegung die sich in die Reihen der Illuminaten der Diener der Logen eingefunden hat, durch das Betreiben von Freimaurern und Rotariern im Klerus, Episkopat und in den Dikasterien,
1.3. wenn durch das Zeugnis für die göttliche Wahrheit ein Schisma offenkundig wird, dann besteht dieses und der einfachere Weg ist der Weg der Lüge um die Wahrheit zu Leugnen und die Menschen weiterhin in der Lüge vom Seelenheil zu entfernen,
Anmerkung;
A. der Chef der Glaubenskongregation von Besetzter Raum hat in seiner Wortwahl zugestanden es liegt ein Schisma vor,
B. Es gibt die Katholische Kirche, diese wird wie von Papst Benedikt den Medien gesagt, "von dem Papst geführt der gültiger Papst ist und durch ein rechtmäßiges Konklave gewählt wurde, das ist Papst Benedikt und das Konklave ist das aus dem Jahre 2005;
C. Es gibt eine häretische und schismatische Abspaltung,
entstanden durch den neuen Geist der durch die Fenster in die Kirche eindringen musste, den Weg durch die Türe meiden musste wie dies der Begründer Johannes XXIII. (2ter), dagte damit der alte Mief durch die Türe die Kirche verlassen kann,
C.1. diese häretische und schismatische Gruppe erhielt durch einen rechtmäßigen katholischen Priester :H. Pfarre Milch den Namen "Besetzter Raum"
D. die Eine Heilige Katholische und Apostolische Kirche wird von Gott d3em Heiligen Geist gelehrt, geheiligt und geführt, sichtbar durch den rechtmäßigen Papst und das ist der von der Amtsführung entmachtete Papst Benedikt, und
die häretische und schismatische, freimaurische Abspaltung "Besetzter Raum" , geführt von rotarischen und freimaurischen Mietlingen, an der Spitze Rotarius (nach meiner Auffassung auch Hochgradfreimaurer ) Bergoglio, der sich den Namen Franziskus in der Nachäffung des Heiligen Franziskus ab um so der freimaurischen Welt zu sagen, ich erneuere die Kirche in einer illuminatischen neuen religiösen Kirche auf dem geistigen Fundament der Logenlehre und der NWO,
E. in der Liturgie des Heiligen Messopfer (ob in der angeblichen ordentlichen Form NOM, oder gemäß dem Missale Romanum) muß nun Ordnung geschaffen werden,
E.1. Priester die im Hochgebet als Papst Franziskus einfügen suchen und erfleht die Gemeinschaft mit dem Heer der Freimaurer und lehnen die Kirche ab, es ist nicht möglich in der Liturgie gemäß der Sakramentenlehre der Heiligen Mutter Kirche kein Heiliges Sakrament gültig vollzogen werden, auch keine Heilige Kommunion gültig und wirksam gespendet werden, Das ist die gewollte Frucht von Besetzter Raum, den Menschen das Seelenheil zu rauben.
E.2. Priester die im Hochgebet als Papst den rechtmäßigen Papst Benedikt nennen suchen und erflehen die Gemeinschaft mit der Heiligen Kirche, deren Gegner gemäß Paul VI. in die eingelassen wurde um sie zu bekämpfen, deren Spitzen im Amtsraub vom Papst die Krönung, d.h. die Dornenkrönung der Kirche auf dem Kreuzweg der Kirche ist, in der die Sakramente gültig verwaltet und gespendet werden, so auch kann dort die Heilige Kommunion gültig und wirksam empfangen werden.
D. Müller hat keine Angst vor einem Schisma, er ist sich dessen bewusst "es besteht das Schisma bereits", seine Angst liegt darin begründet, "die Menschen können das Schisma erkennen und sich weigern weiterhin von Besetzter raum im Weg des Verderbens geführt zu werden"

2. „Unterscheidung“ ist ein Codewort
2.1. mit Codeworten verschleier Besetzter Raum und seine Diener grundsätzlich die Wahrheit und verhelfen der Unwahrheit zum Siege,
2.2. siehe hierzu auch obiges Verhalten von Müller,

3. Krise bei den Griechisch-Orthodoxen
3.1. wenn es in der Kirche zur Kriese kommt, dann sowohl im Osten wie im Westen;
3.2. die katholischen Ostkirche liegen in direkter Nachbarschaft zu den Orthodoxen Gemeinschaften,
3.3. tritt in der Katholischen Kirche in unserer Zeit durch Besetzter Raum eine Unruhe auf so schwabbelt dies auch in deren Gemeinschaften über,
3.4. da in der Ostkirche und in der Orthodoxen Gemeinschaft die Suche nach der göttlichen Wahrheit beginnt, ausgelöst durch Besetzter Raum finden in Beiden eine Spaltung erneut statt , in den Bereich
a. die der göttlichen Offenbarung in der christlichen Lehre gehorsam leisten, und dem Teil,
b. der sich in der Erneuerung von Besetzter Raum und im angeblichen christlichen Ökumenismus der NWO verschrieben hat,
3.4. dadurch wird sich im Bereich der katholischen Ostkirchen mit den nun hinzukommenden ehemaligen Orthodoxen Gemeinschaften wieder die katholische Ostkirche erneuern und die Kirche des West ebenfalls

4. Die Ehebrecher-Kommunion ist für den Westen

4.1. diese Form der Kommunion wird vorab vom Westen aufgenommen,
4.2. über das Geld des Westen wird diese Form auch, wie früher die Handkommunion in Afrika und Asien etwas verzögert eingepresst werden, 4.3. dort wird es aber große Frucht bringen, da die angeblich katholische Kirche "Besetzter Raum" die gleichen Werte trägt und verkündet wie die anderen Gemeinschaften und Staaten in denen kulturell und religiös die Vielweiberei zum guten Ton gehört,

Das heutige Evangelium (Mt 5,17-19) sollten Kardinal Müller und einige andere zu ihrem eigenen Heil beherzigen: .
In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Denkt nicht, ich sei gekommen, um das Gesetz und die Propheten aufzuheben. Ich bin nicht gekommen, um aufzuheben, sondern um zu erfüllen. Amen, das sage ich euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird auch nicht der kleinste Buchstabe des Gesetzes vergehen, bevor nicht alles geschehen ist.
Wer auch nur eines von den kleinsten Geboten aufhebt und die Menschen entsprechend lehrt, der wird im Himmelreich der Kleinste sein. Wer sie aber hält und halten lehrt, der wird groß sein im Himmelreich.
Und doch meinen Kardinal Müller & Co., auch im Himmel "groß zu sein".

@Lutheraner.de
Wenn man mit einem Andersgläubigen disputieren will, ist es sinnvoll, sich in dessen Überzeugungswelt hineinzuversetzen. Das betrifft in diesem Fall die katholische Auffassung von den Sakramenten, insbesondere von der Realpräsenz Jesu Christi in der heiligen Eucharistie, was den meisten Protestanten und allen Reformierten völlig fremd ist. Schon die Vorstellung von Sünde ist bei vielen deutschen Christen nicht mehr vorhanden, zumal auch unsere Oberhirten sich darum drücken.
Wer Gott in sein "Haus", in seinen Körper, in sein Wesen, holen will - und das bedeutet der Empfang der konsekrierten Hostie -, tut gut daran, sich darauf vorzubereiten. Wird Gott an einen Ort gehen, wo seine Gnade nicht ist? Beleidigen wir ihn nicht mit dem Versuch?
Und noch eine Tipp: Sine ira et studio - dann sieht man auch nicht Beleidigungen, wo keine sind.

Das größere Übel ist es, so zu tun, als gäbe es das bereits offenkundige Schisma gar nicht. Das selbstherrliche Tun des Senhor Bergoogle hat die Spaltung ja bereits bewirkt. Sein zwiespältiges Gerede vom LiebesVergnügen ist nur ein Symptom. Statt sich als Hoherpriester um die Rettung der Seelen zu kümmern, sorgt er sich als blutiger Laie um die Rettung des Erdballs und streut seinen Weihrauch den weltlichen Ersatz-Religionen, wie der CO2- und Überbevölkerungs-Angst – von dem mit Frömmigkeit garnierten Welteroberungsclub Islam ganz zu schweigen.

Es ist doch immer dasselbe: Wenn einer an ein einziges Dogma nicht glaubt - z.B. Jungfrauengeburt - ist er nicht mehr katholisch.

Das werden die Dubia-Kardinäle ja wohl wissen, dass sie ihrem Gewissen und der Wahrheit kompromisslos und ohne Bedingung und Rücksichten zu folgen haben. Sonst können sie einpacken.

Kardinal Müller hat schon öfter Dinge neben dem Glauben gesagt, so auch über die " Jungfrauengeburt ". Dass er jetzt dafür eintritt, dass auf die offenen Fragen des Amoris Laetitia man nicht auf eine Antwort bestehen sollte, weil dadurch ein Schisma werden könnte, ist verwerflich. Damit hat er die vier Kardinäle schlecht beraten und sie zu Mitwissern gemacht. Das heißt, dass sie mit zu Verantworten haben, was die Kirche der Kirchenlehre angetan hat. Kardinal Müller bezweckt damit, das das Schisma und damit die Kirchenspaltung, wie sie seit den zwei unseligen Synoden besteht, für eine Weile zugedeckt wird. Das aber wird von kurzer Dauer sein.