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"La Chahada" , c'est l'Islam - Faustine Production. La proclamation de la chahada est encore aujourd’hui le signe de la “ soumission ” à Allah et elle représente, à elle seule, le signe de l’appartenance …More
"La Chahada" , c'est l'Islam - Faustine Production.
La proclamation de la chahada est encore aujourd’hui le signe de la “ soumission ” à Allah et elle représente, à elle seule, le signe de l’appartenance à l’islam. Pour être musulman il faut, et il suffit, en effet, de la prononcer une seule fois devant deux témoins. Elle constitue encore le cœur de la foi d’un musulman qui doit la répéter cinq fois à chacune des cinq prières quotidiennes ".
La chahada s'oppose à la Trinité professée par le christianisme. Là est la raison essentielle de la difficulté de conversion des musulmans au christianisme.
Jean-Michel ALCADER est l'auteur d'un remarquable ouvrage : « Le vrai visage de l'islam » - Edition Kyrollos.
Lien : www.copte-kyrollos.fr
Site Internet : www.faustine-production.fr
islametverite
Quant à la falsification de la Bible, vous refusez la vérité et les preuves de votre calomnie (cf commentaire sur cette page du 05/06/2012 11:24:06: et suivant...), laquelle vous ne pouvez fonder sur absolument rien, sinon sur ce qu'en dit le "coran d'Othman"...
Concernant le Coran, je vous conseille vivement :
Série ISLAM - D'où vient le Coran ?, par l'abbé G. Pagès
Concernant les supposés …More
Quant à la falsification de la Bible, vous refusez la vérité et les preuves de votre calomnie (cf commentaire sur cette page du 05/06/2012 11:24:06: et suivant...), laquelle vous ne pouvez fonder sur absolument rien, sinon sur ce qu'en dit le "coran d'Othman"...

Concernant le Coran, je vous conseille vivement :

Série ISLAM - D'où vient le Coran ?, par l'abbé G. Pagès

Concernant les supposés "frères et soeurs" de Jésus, IL vous répond LUI MEME :

"Qui est Ma mère, et qui sont Mes frères? Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit: Voici Ma mère et Mes frères. Car, quiconque fait la volonté de Mon Père qui est dans les cieux, celui-là est Mon frère, et Ma soeur, et Ma mère. » (Matthieu 12:46-50)"

La Sainte Vierge n'a eu d'enfants ni avant, ni après Jésus. Pas même Joseph n'avait d'enfant d'un premier mariage comme cela est parfois avancé, car la coutume voulait qu'après le décès du mari, la femme soit confiée à son Fils aîné. Lorsque Jésus est mort sur la Croix, IL n'aurait donc pas confié Sa mère à l'apôtre Jean, mais à l'un de Ses "frères" s'il en avait eu un.

Vos arguments sont stupides, pré-mâchés, sans fondements. Cela est fort dommage car ainsi les débats sont inintéressants.
Catholique et Français
islametverite : 👍 👏 🤗
islametverite
"Cependant, il est nécessaire que vous connaissiez le contexte et le sens des mots arabes pour complètement comprendre ce que vous lisez."
www.youtube.com/watch
La Sainte Bible elle, a été traduite en plus de 2264 langues ou dialectes, sans que cela altère les textes originaux, en sorte que cela rend la Bonne Nouvelle accessible à tous les peuples, sans préférence.More
"Cependant, il est nécessaire que vous connaissiez le contexte et le sens des mots arabes pour complètement comprendre ce que vous lisez."

www.youtube.com/watch

La Sainte Bible elle, a été traduite en plus de 2264 langues ou dialectes, sans que cela altère les textes originaux, en sorte que cela rend la Bonne Nouvelle accessible à tous les peuples, sans préférence.
francis49100
Message pour Maravjua,
"vous n'avouiez pas que votre très sainte Bible a été corrompue à travers l'histoire."
Le coran n'a pas été donné complet au prophete, le Coran est fait de nombreux ajouts au cours des derniers siecles ... Ce qui le rend d'ailleurs tres confu au niveau de sa chronologie et de son interpretation.
L'Islam est une héresie judéo-nazaréenne ... et n'est donc pas pour moi une …More
Message pour Maravjua,

"vous n'avouiez pas que votre très sainte Bible a été corrompue à travers l'histoire."

Le coran n'a pas été donné complet au prophete, le Coran est fait de nombreux ajouts au cours des derniers siecles ... Ce qui le rend d'ailleurs tres confu au niveau de sa chronologie et de son interpretation.
L'Islam est une héresie judéo-nazaréenne ... et n'est donc pas pour moi une religion !
Il n'y a que deux monothéismes : Chrétiens et Juifs !

Francis.
maravjua
Shalom alekhem,
@Esprit de Vérité
Désolé, mais vous me faites rire.
C'est surprenant que vous n'avouiez pas que votre très sainte Bible a été corrompue à travers l'histoire. Les arguments que vous donnez sont faux et remplis d'erreurs.
C'est d'ailleurs normal, puisque les croyances et les arguments des chrétiens sont incompatibles avec la logique et la raison; à chaque fois que je vous dis des …More
Shalom alekhem,

@Esprit de Vérité

Désolé, mais vous me faites rire.
C'est surprenant que vous n'avouiez pas que votre très sainte Bible a été corrompue à travers l'histoire. Les arguments que vous donnez sont faux et remplis d'erreurs.
C'est d'ailleurs normal, puisque les croyances et les arguments des chrétiens sont incompatibles avec la logique et la raison; à chaque fois que je vous dis des choses je donne la référence de la Bible et du saint Coran.
Il se peut que vous ayez lu des versets du Coran qui sont violents, cela ne veut pas dire que vous avez lu le Coran tout entier, comme vous aimez bien dire. Cependant, il est nécessaire que vous connaissiez le contexte et le sens des mots arabes pour complètement comprendre ce que vous lisez.
Vous êtes trop orgueilleux pour avouer le fait que la Bible n'est pas la Parole divine, qu'elle est remplie de contradictions et elle n'est pas en soi véridique, que Jésus n'a jamais dit qu'il était Dieu ou qu'il fallait croire en la Trinité. Si vous voulez les références je les ai mises dans mes réponses précédentes, vous n'avez qu'à les lire et les voir dans leur contexte.
L'Evangile du prophète Jésus ,'alayhis-salam, a été perdu et n'est pas connu aujourd'hui. Vous dites que vous croyez en la Bible, mais (à mon avis) il n'est pas possible de croire en quelque chose qui a été écrit par des gens des décénies après Jésus qui n'ont jamais vu ni entendu Jésus, sauf 2.
Et d'ailleurs même dans leur évangiles, auxquels les Musulmans ne croyons pas, on trouve les preuves que Jésus priait le Seigneur, qui appelle son Père, notre Père, se prosternait devant Lui, comme nous les Musulmans faisons 5 fois par jour, mangeait et buvait, et qui était un homme de plus entre nous (Il s'appelle le Fils de l'homme), qui avait une mère, des frères et des soeurs...
N'essayez pas de prouver que le sainte Révélation de Dieu, glorifié et exalté soit-Il, n'est pas véridique, parce que même si vous étudiez et vous investiguez pendant toute votre vie, vous n'allez pas pouvoir le prouver.
Le Caliphe Othman, que Dieu l'agréé, est celui qui a recolté le Saint Coran tel que nous le connaissons aujourd'hui. Les autres, les faux, ont été brûlés, tout comme l'ordonna le Prophète (psl).

La louange est à Dieu seul :)
Esprit de Vérité
Toutes vos objections, vos dénigrements du christianisme ne sont basés que sur un ramassis de fables, de mythes et de mensonges. Selon As-Suyuti (mort en 1505) Ibn ’Umar al Khattab aurait dit :"Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible. " (As-Suyuti, Itqan, partie …More
Toutes vos objections, vos dénigrements du christianisme ne sont basés que sur un ramassis de fables, de mythes et de mensonges. Selon As-Suyuti (mort en 1505) Ibn ’Umar al Khattab aurait dit :"Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible. " (As-Suyuti, Itqan, partie 3, page 72).
Cela indique bien que le Coran ne vous a pas été retransmi dans son intégralité.

Le vrai Dieu Lui, sait conserver sa parole et force est de constater qu'Allah lui, laisse la sienne disparaître entre les mains d'hommes avides de pouvoir et de domination ou encore dans l'estomac d'une chèvre (versets sur la lapidation).

La Sainte Bible, elle, nous est parvenue intacte.
Esprit de Vérité
Les Musulmans considèrent que l'actuel Coran remonte au travail de la commission nommée par le calife Uthman (644-656). Un de ses généraux avait demandé au calife de faire une telle compilation parce que de sérieux différents avaient éclaté parmi les troupes de différentes provinces au sujet des différentes lectures du Coran. Les copies de la nouvelle version, qui ont dû être réalisées entre …More
Les Musulmans considèrent que l'actuel Coran remonte au travail de la commission nommée par le calife Uthman (644-656). Un de ses généraux avait demandé au calife de faire une telle compilation parce que de sérieux différents avaient éclaté parmi les troupes de différentes provinces au sujet des différentes lectures du Coran. Les copies de la nouvelle version, qui ont dû être réalisées entre 655 et 656, furent envoyées à Kufa, Bassora et Damas, et toutes les autres versions plus anciennes auraient été brulées. Ce Coran compilé d'Uthman contiendrait toutes les révélations délivrées à la communauté, préservées fidèlement, sans modification ni variation de quelque sorte que ce soit. Mais cette position dogmatique n'est pas confirmée par les textes historiques.

Alors que les Musulmans modernes peuvent être liés par une position indéniablement conservatrice, les érudits musulmans des premières années étaient bien plus flexibles, réalisant que des parties du Coran étaient perdues, perverties, et qu’il y avait plusieurs milliers de variantes qui rendaient impossible le fait de parler du Coran unique.
3 more comments from Esprit de Vérité
Esprit de Vérité
Dans son étude classique, "On the Development of Hadith", Goldziher a démontré qu’un vaste nombre de traditions Hadith, acceptés même dans les recueils musulmans les plus rigoureusement critiques, étaient des faux complets de la fin du 8ème et du 9ème siècle et, en conséquence, que les chaînes de transmission (isnads) qui les étayaient étaient totalement fictives.
Mais même le texte du …More
Dans son étude classique, "On the Development of Hadith", Goldziher a démontré qu’un vaste nombre de traditions Hadith, acceptés même dans les recueils musulmans les plus rigoureusement critiques, étaient des faux complets de la fin du 8ème et du 9ème siècle et, en conséquence, que les chaînes de transmission (isnads) qui les étayaient étaient totalement fictives.

Mais même le texte du Coran doit être considéré comme suspect. Les disciples de Muhammad avaient retenu ou écrit sur divers supports le récit du Coran, mais Umar et Abû Bakr en avaient fait disparaître les originaux. Ainsi comme l'affirmera l'Imam Ja'far qui ne mâchait pas ses mots, "le véritable Coran n'existe pas !"
Esprit de Vérité
Vos copié/collé de sites de réfutation du christianisme, ne changera rien au fait que votre supposé "saint coran" n'a rien de saint et que votre religion ne vient 500 après l'accomplissement de la Révélation, que pour nier les oeuvres de Dieu, en bon antichrist. Il serait bon que vous arrêtiez un peu de nous bassiner avec votre coran mythique.
Pour info, sur votre "saint coran" supposé n'avoir …More
Vos copié/collé de sites de réfutation du christianisme, ne changera rien au fait que votre supposé "saint coran" n'a rien de saint et que votre religion ne vient 500 après l'accomplissement de la Révélation, que pour nier les oeuvres de Dieu, en bon antichrist. Il serait bon que vous arrêtiez un peu de nous bassiner avec votre coran mythique.

Pour info, sur votre "saint coran" supposé n'avoir jamais été altéré :

Quand les premières citations du Coran apparaissent sur des pièces de monnaie et des inscriptions, vers la fin du septième siècle, (c à dire plus de 200 ans après la mort de Mahomet), elles montrent des divergences par rapport au texte canonique. Celles-ci sont insignifiantes du point de vue du contenu, mais le fait qu’elles apparaissent dans des contextes aussi formels que ceux-là ne colle pas avec la notion selon laquelle le texte avait déjà été fixé.Le Fiqh Akbar est sans doute l'un des ouvrages les plus anciens de la communauté musulmane et fut rédigé par l'imam Abû Hanifa vers le milieu du huitième siècle (encore mieux!). Ce livre représente les vues de l'orthodoxie sur les questions dogmatiques alors prééminentes. Le plus déroutant est qu'aucune référence au Coran n'y ait été faite ... comme si celui-ci n'existait pas encore ou alors n'était pas encore considéré comme important.

Les éléments les plus anciens que nous possédions sur la vie de Muhammad ont été écrits par Ibn Ishaq seulement en 750 ... mais son travail a été perdu, et n’est disponible que par morceaux dans une recension plus tardive de Ibn Hisham qui est mort en 834, soit deux cents ans après la mort du Prophète. On dit qu’il y a six recueils corrects et authentiques de traditions Hadith sur la vie du Prophète ... mais ils ne datent que de deux à trois siècles après sa mort. Et un critique du dixième siècle a souligné la faiblesse de deux cents traditions incorporées dans les recueils de Muslim et Bukhari, qui pourtant passent pour sérieux.
Esprit de Vérité
"Cette citation se trouve aussi dans le livre de Jérémie : « Avant de te former dans le sein de ta mère, Je t’avais désigné prophète des nations » "
Faux. Jésus emploie expressément le temps présent "JE SUIS" et non pas "J'étais" comme c'est le cas dans le livre de Jérémie.
JE SUIS est le nom que Dieu a donné à Moïse et que Jésus reprends à de multiples reprises.
Jésus ne dit pas "Avant …
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"Cette citation se trouve aussi dans le livre de Jérémie : « Avant de te former dans le sein de ta mère, Je t’avais désigné prophète des nations » "

Faux. Jésus emploie expressément le temps présent "JE SUIS" et non pas "J'étais" comme c'est le cas dans le livre de Jérémie.
JE SUIS est le nom que Dieu a donné à Moïse et que Jésus reprends à de multiples reprises.

Jésus ne dit pas "Avant qu'Abraham fut, j'étais" , mais "Avant qu'Abraham fut JE SUIS".

Allez lire la Bible avec l'Esprit qui l'a suscité, ensuite venez opposer des objections intelligentes.
maravjua
Jn 8 58 "Avant qu'Abraham fut, je suis"
Cette citation se trouve aussi dans le livre de Jérémie : « Avant de te former dans le sein de ta mère, Je t’avais désigné prophète des nations » (1 :5) Le sens véritable de ces expressions est que ces deux Prophètes existaient dans la science divine de toute éternité. Le Messie nous en donne l’explication au chapitre 10 de l’Evangile de Jean (31,37),…More
Jn 8 58 "Avant qu'Abraham fut, je suis"

Cette citation se trouve aussi dans le livre de Jérémie : « Avant de te former dans le sein de ta mère, Je t’avais désigné prophète des nations » (1 :5) Le sens véritable de ces expressions est que ces deux Prophètes existaient dans la science divine de toute éternité. Le Messie nous en donne l’explication au chapitre 10 de l’Evangile de Jean (31,37), lorsque les juifs l’accusèrent de prétendre à la divinité (ce que prétendent beaucoup de chrétiens) alors qu’il n’était qu’un mortel, il leur répondit : « N’est-il pas écrit : que ceux à qui la Parole de Dieu est adressée seront appelés des dieux ? » Jésus dit : « ceux » et non pas « celui » : il n’est donc pas le seul concerné. Dieu a adressé Sa Parole à Moïse (Exode 7) : « Je ferais de toi un dieu pour pharaon » ou encore à David. Cet exemple se trouve dans le Psaume 82 et aussi dans le Psaume 45 : « c’est pourquoi ô dieu, ton Dieu t’a oint » ou encore dans la langue française la différence entre Dieu le Créateur Tout-Puissant et le dieu symbolique se différencie par la lettre majuscule ou minuscule. Pourtant, le langage de la Bible appelle « dieu » un homme à qui Dieu a parlé et appuyé par des miracles. Ce mot « dieu » ne signifie pas que ce messager est semblable à Dieu le Créateur de l’univers.
Si je me trompe, quelle autre explication pouvez-vous trouver?
Si on lit le Nouveau Testament, on ne sait pas s'il est un prophète ou quelque chose d'autre, puisqu'il dit:
"Pour moi, je ne peux rien faire de mon propre chef; je juge seulement comme le Père me l'indique. Et mon verdict est juste, car je ne cherche pas à réaliser mes propres désirs, mais à faire la volonté de celui qui m'a envoyé" (Jean 5:30)
"Voici le commandement le plus important: Ecoute, *Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu" (Mc 12:29)
Jésus Christ (psl) nous enseigne aussi la prière du Seigneur:"Notre Père, qui es au cieux, que Ton nom soit sanctifié, que Ton règne vienne, que Ta volonté soit faite sur la Terre comme au ciel, donne-nous notre pain de ce jour, pardonne-nous nos offences comme nous pardonnons aussi ceux qui nous ont offensés, ne nous laisse pas tomber dans la tentation et délivre nous du mal"
J'ai noirci les mots qui indiquent que Jésus était aussi un homme, puisque s'il était Dieu, il n'aurait pas dit "Ton règne" au lieu de "Mon règne" ou "Notre règne". Jésus mangeait, ce que Dieu le Tout-Puissant ne fait pas puisqu'il n'en a pas besoin; Jésus péchait, comme les hommes, Jésus priait Dieu:
"Puis il fit quelques pas, se laissa tomber la face contre terre, et pria ainsi:
---O Père, si tu le veux, écarte de moi cette coupe[
a]! Toutefois, que les choses se passent, non pas comme moi je le veux, mais comme toi tu le veux." Mt 26:39
Vous dites cependant toujours que Jésus a deux natures: humaine et divine. Mais comment cela est possible? C'est contradictoire, c'est comme si quelque chose était un cercle et un carré au même temps, cela n'a pas de sens. Etre un homme veut dire avoir des limitations, être divin veut dire n'en avoir pas. En plus, je le repète:
- Nous pouvons chercher durant toute notre vie, nuit après nuit, mais nous ne trouverons jamais dans la Bible UN seul verset où Jésus Christ (psl) dit: "Je suis Dieu, adorez-Moi donc" Jésus priait son Père, notre Père, comme il dit dans "Notre Père", il dit:
"Le Père est plus grand que moi" Jn 14:28
Nous pouvons clairement conclure que l'idée que Jésus est Dieu est une invention du Concile de Nicée 300 ans après Jésus Christ (psl).
C'est pour cela que le Saint Coran a été révélé au Prophète Muhammad (psl), pour corriger cette idée erronée.
Je te recommande ce site web :)
www.aimer-jesus.com

Que Dieu l'Eternel te guide vers la vérité venant de Lui seul mon frère, et que Sa miséricore ainsi que Ses bénédictions soient sur toi.

Nous sommes tous des êtres humains, il n'y a de Supérieur que Lui et nous lui sommes soumis à jamais.
✍️ "Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuez les autres" Sourate La Vache 2:87
Tonino
Nous les Chrétiens ne somment pas la religion de la Bible mais des Evangiles.
Jésus ne s’identifie pas a un simple prophète c'est faux.
Exemple;

Abraham votre père, a tressailli de joie de ce qu’il devait voir mon jour ; il l’a vu, et il s’est réjoui. »
Les Juifs lui dirent :
« Vous n’avez pas encore cinquante ans, et vous avez vu Abraham ? »
Jésus leur répondit :
« En vérité, en vérité, je …More
Nous les Chrétiens ne somment pas la religion de la Bible mais des Evangiles.

Jésus ne s’identifie pas a un simple prophète c'est faux.

Exemple;


Abraham votre père, a tressailli de joie de ce qu’il devait voir mon jour ; il l’a vu, et il s’est réjoui. »
Les Juifs lui dirent :
« Vous n’avez pas encore cinquante ans, et vous avez vu Abraham ? »
Jésus leur répondit :
« En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fut, je suis. »
Jn 8;58

Bonne journée.
maravjua
@jozecat
Tout me semble bien pour un roman de mythologie grecque, avec le soleil et tout. Mais lorsqu'il s'agit du Créateur des Univers, on ne peut nullement Le comparer avec Sa Création et dire qu'Il a eu un fils, puisque les fils marquent les descendances des familles, comment Dieu le Tout Puissant, qui nous a créés, aurait pu avoir un fils, alors qu'Il est hors-temps, hors-matière, et que …More
@jozecat
Tout me semble bien pour un roman de mythologie grecque, avec le soleil et tout. Mais lorsqu'il s'agit du Créateur des Univers, on ne peut nullement Le comparer avec Sa Création et dire qu'Il a eu un fils, puisque les fils marquent les descendances des familles, comment Dieu le Tout Puissant, qui nous a créés, aurait pu avoir un fils, alors qu'Il est hors-temps, hors-matière, et que c'est Lui qui nous permet à nous d'avoir des fils et des filles pour continuer la race humaine... Il est le Tout Puissant et Il nous a guidé vers le bon chemin avec Ses Prophètes à travers l'histoire et partout dans le monde. Pourquoi a-t-il pas envoyé Son fils dans d'autres parties du monde? Pourquoi ne veut-Il guider que l'Israël? Jésus dit: "Ma mission se limite aux brebis perdues du peuple d'Israël" (Mt 15:24). Par contre, dans le saint Coran, Dieu, glorifié et exalté soit-Il nous dit: ✍️ "Nous t'avons (ô Muhammad) envoyé avec la Vérité en tant qu'annonciateur et avertisseur, Il n'est pas une nation qui n'ait déjà eu un avertisseur" (s. Le Créateur 35:24)

Toutes les nations du monde ont eu au moins un Prophète (qui sait si Bouddha ou Zarathustra étaient des Prophètes).
Dieu n'est qu'un seul et Il nous a envoyé des Messagers pour rappeler les gens de la bonne voie.

@Tonino
Tu dis, frère, que je suis trompé.
Vous les chrétiens vous suivez la Bible, je suppose, donc pourquoi ne trouve-t-on aucune référence à la trinité (c'est à dire où Jésus (psl) a dit que le Père était 3)? J'ai lu le Nouveau Testament (pas l'Ancien) et même si je n'y crois pas, j'ai pu voir cela. Cependant, pourquoi les femmes ne portent-elles pas le voile, alors que St.Paul (qui n'a jamais vu ni entendu Jésus, des décenies après Jésus (psl)) vous dit:
"Mais si une femme prie ou *prophétise la tête non couverte, elle outrage son chef à elle, car elle se place ainsi sur le même plan qu'une «femme tondue" (1Cor 11:5)
Pourquoi mangez-vous du porc, alors que Dieu vous l'interdit dans la Loi: "Le porc, lui, a le sabot fendu mais ne rumine pas; vous le considérerez comme impur. Vous ne mangerez pas de sa viande et vous ne toucherez pas à son cadavre." (Dt 14:8)
La loi du Créateur n'est-elle pas éternelle, puisque Dieu n'est pas soumis au temps? C'est pour cela qu'Il nous l'interdit dans Sa dernière Révélation plusieurs fois.

Je comprendrais que vous appelez Jésus Dieu s'il était au moins marqué cela dans la Bible. Mais Jésus s'identifie comme un Prophète et dit aux gens de prier Dieu (même si nous les Musulmans ne croyons pas à la Bible):
"Pour moi, je ne peux rien faire de mon propre chef; je juge seulement comme le Père me l'indique. Et mon verdict est juste, car je ne cherche pas à réaliser mes propres désirs, mais à faire la volonté de celui qui m'a envoyé" (Jean 5:30)
"Voici le commandement le plus important: Ecoute, *Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu" (Mc 12:29)
Ce que tu dis sur le Coran est faux par contre, car tu dis que:
1)
@Glorian
Oui, nous demandons aux chrétiens de donner les preuves, puisqu'ils n'ont pas lu le saint Coran et donc sont incapables de juger objectivement. Il faut demander aux Musulmans (c'est nous qui connaissons mieux le Coran) et nous vous disons que jamais dans le Coran trouve-t-on aucun verbe "Tuez" dans le Saint Coran appliqué aux chrétiens et aux Juifs, mais on trouve "Combattre" (قتال=combattre, lutter) pour nous permettre de nous défendre des attaques. En effet, si nous étudions l'histoire de l'Islam, nous voyons que les Musulmans ont subi des guerres provoquées par les polythéistes et les Juifs (Badr, Uhud, etc) et les Musulmans demandèrent donc à Dieu de les aider. Pourtant, Il révéla ces versets pour qu'ils puissent se défendre, tel que:
✍️ "Et combattez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Mais s'ils cessent, Dieu est, certes, Pardonneur et Miséricordieux" (S. La Vache 2:191,192)

Le principe de "tendre l'autre joue" est bien pacifique mais la vraie foi doit pouvoir se défendre.
En plus, tu dois savoir que tous les musulmans normaux qui connaissent bien le Saint Coran et qui appliquent la Sounnah strictement condamnent les actes commis par ces islamistes foux. Car vraiment il n'y a pas de guerre contre les chrétiens ou les juifs mais un dialogue pacifique entre nous, surtout aujourd'hui. Car Dieu le Tout Puissant le dit:
✍️ "Nulle contrainte en religion ! (la ikraha fid-din) Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Dieu saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Dieu est Audient et Omniscient."(Sourate La Vache 2:256)
"Ô vous qui croyez (ya ayyuha alladhina 'amanu)! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux. Et que des femmes ne se raillent pas d'autres femmes : celles-ci sont peut-être meilleures qu'elles. Ne vous dénigrez pas et ne vous lancez pas mutuellement des sobriquets (injurieux). Quel vilain mot que "perversion" lorsqu'on a déjà la foi . Et quiconque ne se repent pas... Ceux-là sont les injustes."(Sourate Les Appartements 49:11)
Tonino
Mon ami je pense que tu es certainement de bonne foi (sans lapsus) mais que tu es trompé.
www.youtube.com/watch
Étudie bien le sens du mot Messie (=Le sauveur du monde) et converti toi a l'unique religion qui sauvera ton âme.
foicatholique.cultureforum.net/t3512-le-messie…
islamajesus.forumactif.com
Il n'y a qu'un sauveur,qu'un guide a suivre.
Jésus-Christ vrai Dieu et vrai homme changera ta vie …
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Mon ami je pense que tu es certainement de bonne foi (sans lapsus) mais que tu es trompé.

www.youtube.com/watch

Étudie bien le sens du mot Messie (=Le sauveur du monde) et converti toi a l'unique religion qui sauvera ton âme.

foicatholique.cultureforum.net/t3512-le-messie…

islamajesus.forumactif.com

Il n'y a qu'un sauveur,qu'un guide a suivre.

Jésus-Christ vrai Dieu et vrai homme changera ta vie tout comme il a changé la mienne il y a 10 ans.

Sinon pour la "falsification" (qui,ou,comment?) de la Bible:

Il y avait 32 versions du coran avant que le calif ottoman ne décrète que l'une d'entre elles était le vrai livre révélé et que tous ceux qui propageraient un autre auraient la tète coupé.


+
jozecat
MARAVJUA dit "Pourquoi croyez-vous que Dieu a trois "personnes"?"
Difficile à comprendre pour un musulman sinon par cette image du SOLEIL :
- le SOLEIL est puissance (le Père)
- le SOLEIL est lumière (le Fils)
- le SOLEIL est chaleur (l'Esprit-Saint)
3 vocations en une seule
Quand le temps fut venu, la lumière (le Fils) s'est incarnée pour éclairer le monde pour que le monde soit attiré par a …
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MARAVJUA dit "Pourquoi croyez-vous que Dieu a trois "personnes"?"

Difficile à comprendre pour un musulman sinon par cette image du SOLEIL :
- le SOLEIL est puissance (le Père)
- le SOLEIL est lumière (le Fils)
- le SOLEIL est chaleur (l'Esprit-Saint)

3 vocations en une seule

Quand le temps fut venu, la lumière (le Fils) s'est incarnée pour éclairer le monde pour que le monde soit attiré par a Puissance (le Père)..... mais pendnt les 33 ans de son incarnation, pouvait-il laisser l'univers orphelin ? Non puisqu'il est aussi Puissance (le Père)

INFINI, ÉTERNEL, OMNIPRÉSENT, OMNIPOTENT ET OMNISCIENT

prophetesetmystiques.blogspot.fr/…/dieu-infini-ete…
maravjua
Toi et moi, mon frère, nous croyons en:
- Adam
- Noé
- Abraham
- Moïse (qui a reçu la Thora)
- Jésus Christ, le Messie, qui a reçu l'Evangile (paix sur eux)
comme des Prophètes et Messagers aggrés du Très-Haut.
Mais nous les Musulmans croyons en un Prophète de plus:
- Mohammed, qui a reçu le Coran.
C'est un nom en arabe, qui a la racine H-M-D, qui veut dire "louange".
Mon cher ami, Mohammed …More
Toi et moi, mon frère, nous croyons en:

- Adam
- Noé
- Abraham
- Moïse (qui a reçu la Thora)
- Jésus Christ, le Messie, qui a reçu l'Evangile (paix sur eux)

comme des Prophètes et Messagers aggrés du Très-Haut.
Mais nous les Musulmans croyons en un Prophète de plus:

- Mohammed, qui a reçu le Coran.

C'est un nom en arabe, qui a la racine H-M-D, qui veut dire "louange".
Mon cher ami, Mohammed était un Prophète de plus. Où était-il allé?
En Arabie, à la Mecque, où se trouvait la Kaaba. La Kaaba a été construite par le Prophète Abraham, paix sur lui, et donc était le premier temple pour louer Dieu dans Sa Terre, Sa Création. Cependant, les polythéistes mécreants de la Mecque avaient mis leurs idoles autour d'elle et c'était comme un temple polythéiste.
Le message de Mohammed (paix sur lui) était de guider les gens, comme tous les autres Prophètes. Sauf que Mohammed était le dernier Prophète.
Et tout comme Moïse a reçu la Thora, Muhammad a reçu ce qu'on appelle en arabe Al-Qur'an Al-Karim. La dernière Révélation.
Et pourquoi Dieu le Tout Puissant le lui a révélé?
Tout simplement parce que la Thora ainsi que l'Evangile ont été modifiées et changées au fil du temps. La véritable Thora a été brûlée par les ordres de Nabuchodonosor. Quant aux évangiles, apart le fait qu'ils ont été écrits par 4 hommes, dont 2 n'ont jamais vu Jésus, est rempli de contradictions et d'erreurs scientifiques et logiques. Aussi doit-on remarquer qu'après Jésus Christ, paix sur lui, des centaines d'évangiles ont été rédigés. Cependant, seul 4 ont été choisis 300 ans après le Prophète Jésus, paix sur lui. Cela démontre que c'est l'homme qui l'a édité et manipulé et non pas Dieu.
Nous les musulmans nous croyons à la Sainte Vierge Marie et à l'ascension de son fils au ciel, nous croyons que Jésus Christ (psl) a guéri les malades avec la permission de Dieu, rendu la vue aux aveugles avec la permission de Dieu et qu'il était l'un des plus bons Messagers du Très Haut.

Quant au saint Coran: Il a été révélé par Dieu au Prophète Muhammad environ 600 ans après Jésus. Depuis lors, il n'a subi aucune altération humaine. Dedans, le Seigneur nous appelle à la bonne voie et au monothéisme pur, juste comme tous les Prophètes ont fait.
La religion de Dieu y a été complétée et confirmée, l'Islam. L'Islam est tout simplement la soumission entière à la volonté du Tout Puissant. La soumission. Un musulman est soumis à Dieu. Pourquoi? Parce qu'Il nous a créés, nous a donné la vie, nous a donné ce monde magnifique et fait avec les proportions les plus harmonieuses... C'est donc notre obligation en tant qu'êtres humains de nous soumettre à notre Supérieur Eternel.
Nous nous prosternons devant Lui 5 fois par jour, comme le faisaient les Prophètes, en disant "Gloire à Toi, le Très Haut".
C'est normal que vous soyez tous nés dans des familles catholiques, comme moi-même, mais en utilisant la raison et la logique que Dieu nous a données, notre devoir est de rechercher la Vérité.

La louange et la gloire sont à Dieu, Seigneur-et-Maître des Mondes, notre Créateur le Tout Puissant qui nous voit et qui connait l'inconnu et l'invisible, ce que nous faisons à chaque heure, minute, seconde, et qui guide les justes vers le Bon Chemin, celui de la soumission.
Soyons tous des frères, comme le dit le Saint Coran:
✍️ "Les croyants ne sont que des frères. établissez la concorde entre vos frères, et craignez Allah, afin qu'on vous fasse miséricorde."

Que la paix, ainsi que la miséricorde et les bénédictions de Dieu soient sur vous, mes chers frères :)
Tonino
Le Prophète Muhammad, paix sur lui, était venu pour confirmer les révélations précédentes.
Ou a tu vu que Jésus le Messie dit qu'il y aurait besoin 6 siècles après sa venue de "confirmer" sa parole ?
QUI peut prétendre venir après le Messie ( Al-Masih المسيح) et pour quoi faire?
Mohamed est donc quoi pour toi: un super-prophete?
Quel titre lui attribuer puisque selon toi c'est lui qui a …
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Le Prophète Muhammad, paix sur lui, était venu pour confirmer les révélations précédentes.

Ou a tu vu que Jésus le Messie dit qu'il y aurait besoin 6 siècles après sa venue de "confirmer" sa parole ?

QUI peut prétendre venir après le Messie ( Al-Masih المسيح) et pour quoi faire?

Mohamed est donc quoi pour toi: un super-prophete?

Quel titre lui attribuer puisque selon toi c'est lui qui a parachever l’œuvre de Jésus?

Ton baratin ne tient sur rien.
maravjua
Mon ami, mon cher ami...
La foi est plus forte lorsqu'elle est accompagnée des faits et de la logique pure. Vous dites que ma religion est fausse et que la vôtre est vraie.
Prouvez-le moi...
Vous n'arrêtez pas de me parler de "l'amour du Christ''. Bien sûr que Jésus Christ, paix sur lui, nous aime... mais l'amour d'un homme n'est rien comparé avec l'amour du Créateur, qui nous a doté d'une …More
Mon ami, mon cher ami...

La foi est plus forte lorsqu'elle est accompagnée des faits et de la logique pure. Vous dites que ma religion est fausse et que la vôtre est vraie.
Prouvez-le moi...

Vous n'arrêtez pas de me parler de "l'amour du Christ''. Bien sûr que Jésus Christ, paix sur lui, nous aime... mais l'amour d'un homme n'est rien comparé avec l'amour du Créateur, qui nous a doté d'une grande science, logique et raison. Utilisons-la!
C'est pour cela que je suis ici, pour ouvrir vos coeurs à la raison, la logique et la science...

Mais j'ai une question: Pourquoi dites-vous que Jésus est Dieu?
Pourquoi croyez-vous que Dieu a trois "personnes"?
Dieu n'est-Il pas trop glorieux pour avoir un fils, vu qu'Il n'a pas besoin de descendance? Il a déjà envoyé Ses Prophètes sur Terre, pour avertir les hommes...
Moi je crois plutôt en un Dieu 100% Unique, Créateur, Tout-Puissant...
Je suis soumis à Lui à jamais, en arabe mouslim...
L'Islam est une religion de paix et soumission à Dieu, glorifié et exalté soit-Il.
Si vous ne voulez pas ouvrir vos yeux à la pure vérité, moi, un homme, je n'ai aucun pouvoir sur vous...
Mais Insha'Allah, si Dieu le veut, peut-être trouverez vous la bonne voie un jour.
Avant que ce soit trop tard.

Que la paix, ainsi que la miséricorde et les bénédictions du Seigneur soient sur vous :)
islametverite
Cher maravjua, un chrétien sait qu'il ne convertit lui-même personne à la vérité. C'est l'Esprit Saint, le "Paraclet", qui agit dans les coeurs ouverts à la vérité. Aussi nous ne faisons que la proposer et les musulmans (et non musulmans) en disposent ou non. Vous faites le choix d'une mauvaise voie, vous seul pouvez vous en détourner. On ne force pas les convictions ni la foi, Dieu seul agit …More
Cher maravjua, un chrétien sait qu'il ne convertit lui-même personne à la vérité. C'est l'Esprit Saint, le "Paraclet", qui agit dans les coeurs ouverts à la vérité. Aussi nous ne faisons que la proposer et les musulmans (et non musulmans) en disposent ou non. Vous faites le choix d'une mauvaise voie, vous seul pouvez vous en détourner. On ne force pas les convictions ni la foi, Dieu seul agit dans les coeurs. Si vous la rejetez, Il ne vous l'imposera pas, vous devez faire le choix libre de l'amour du Christ, car on ne force pas l'amour non plus. La foi ne s'impose pas par la preuve ou la science, ni par les conversions forcées, ni par les menaces de mort, sauf dans le cas d'une mauvaise conception de la religion. Vous croyez parce que vous voyez ? Vous croyez pour des raisons "scientifiques", alors vous n'avez pas la foi. La foi c'est autre chose, la foi c'est croire sans avoir vu.

Vous affirmez que je refuse de dialoguer avec vous, pourtant vous avez démontré dans vos précédents commentaires, que vous ne tenez strictement aucun compte des arguments sérieux qui vous sont présentés, il n'y a donc pas de "débat" ou de "dialogue", mais seulement de votre côté un monologue en circuit fermé, sans doute afin de vous convaincre vous-même. Poursuivre ces échanges stériles ne serait que pure perte de temps pour tous les deux, dans le sens que cela ne vous aidera pas à vous délivrer de cette prison spirituelle dans laquelle vous vous enfermez vous-même. Quant aux autres catholiques de ce site, ces échanges ne présentent aucun intérêt non plus pour eux, étant bien ancrés dans la foi catholique, ce que je vous réponds il le savent déjà.

D'autre part, vous n'êtes pas ici sur un forum de dialogue islamo-chrétien, mais sur un site réservé aux catholiques. Si vous êtes en effet accessoirement bienvenu, dans la mesure où vous êtes sincèrement intéressé par notre religion, cela ne nous engage en rien à entrer dans le genre de débat que vous proposez et à subir vos blasphèmes contre notre Seigneur Jésus-Christ, la Sainte Trinité et vos insultes sur la Sainte Bible.

Puisse Dieu vous délivrer, vous montrer le seul Chemin, la Vérité et la Vie, Jésus-Christ et sauver votre âme.
Je vous salue, salam 🤗
maravjua
Que la paix soit sur vous tous!
Eh bien, vous démontrez exactement ce que je dis. Vous refusez à dialoguer et à débattre avec un Musulman, alors que votre compte s'appelle "Islam et vérité". Je vous dis que pour essayer de convertir ceux qui sont Musulmans croyants et convaincus il faut des arguments logiques et scientifiques avec des faits, de la raison et, bien sûr, du respect :)
Vous ne …More
Que la paix soit sur vous tous!

Eh bien, vous démontrez exactement ce que je dis. Vous refusez à dialoguer et à débattre avec un Musulman, alors que votre compte s'appelle "Islam et vérité". Je vous dis que pour essayer de convertir ceux qui sont Musulmans croyants et convaincus il faut des arguments logiques et scientifiques avec des faits, de la raison et, bien sûr, du respect :)
Vous ne débattez qu'avec ceux qui n'ont pas beaucoup de science et de connaissances pour qu'ils ne puissent nullement répondre à vos arguments et donc les égarer du droit chemin.
Je vous dis encore que je suis et je serai (si Dieu le veut) toujours disponible pour vous faire connaître les croyances du Musulman (c'est-à-dire de celui qui est soumis à Dieu)
Vous êtes un être humain, raisonnez.
Soyez soumis au Dieu unique, c'est pour cela qu'Il nous a créés.
La louange est à Lui :)