Sokrates
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09:14
Schönborn empfängt Medju-Bewegung. Friedensgebet im Stephansdom am 23. September 2010More
Schönborn empfängt Medju-Bewegung.
Friedensgebet im Stephansdom am 23. September 2010
angel100
Natürlich wurden diese "geheimen Botschaften" nicht dem Heiligen Vater übergeben. Weiter unten hab ich doch geschrieben, dass die Meldung - damals von "Papanews" in die Welt gesetzt und von GTV übernommen - ein Gerücht oder gar eine glatte Lüge war. Ivan hat es bestätigt.
Um es genau zu sagen: 3 der Seher haben 10 Geheimnisse erhalten. Die anderen haben noch keine 10. Jene die schon 10 erhalten …More
Natürlich wurden diese "geheimen Botschaften" nicht dem Heiligen Vater übergeben. Weiter unten hab ich doch geschrieben, dass die Meldung - damals von "Papanews" in die Welt gesetzt und von GTV übernommen - ein Gerücht oder gar eine glatte Lüge war. Ivan hat es bestätigt.

Um es genau zu sagen: 3 der Seher haben 10 Geheimnisse erhalten. Die anderen haben noch keine 10. Jene die schon 10 erhalten haben, haben auch keine tägliche Erscheinungen mehr.

Die Muttergottes wird Mirjana sagen, wann es Zeit ist, die Geheimnisse zu veröffentlichen. In diesem Moment wird Mirjana den von ihr auserlesenen Priester benachrichtigen. Dann treten die ersten Voraussagungen ein...
angel100
kreuz.net les' ich net... 😁
a.t.m
Angel 100: Woher nehmen sie sich das Recht heraus zu behaupten, das die Erscheinungen in Medjugorje kein Fake sind? Oder wissen sie mehr als wir? Hat die Kirche die Echtheit bereits bestätigt?
www.kreuz.net/article.11275.html
www.kreuz.net/article.11322.html
Die Seher sollen ja Geheime Botschaften erhalten haben, die genaue Anzahl ist nicht nachzuvollziehen, einige Sprechen von 10 andere wieder …More
Angel 100: Woher nehmen sie sich das Recht heraus zu behaupten, das die Erscheinungen in Medjugorje kein Fake sind? Oder wissen sie mehr als wir? Hat die Kirche die Echtheit bereits bestätigt?

www.kreuz.net/article.11275.html
www.kreuz.net/article.11322.html

Die Seher sollen ja Geheime Botschaften erhalten haben, die genaue Anzahl ist nicht nachzuvollziehen, einige Sprechen von 10 andere wieder von mehr, wurden diese bereits den Heiligen Vater Papst Benedikt XVI übergeben, oder wird solange mit der Veröffentlichung gewartet bis doch etwas zufällig eintrifft?

"Denn es werden falsche Messiasse und falsche Propheten auftreten und werden große Zeichen und Wunder tun, um, womöglich, auch die Auserwählten irrezuführen. Siehe ich habe es euch vorhergesagt." (Mt 24,24)
angel100
@maranatha:
Woher nehmen Sie sich eigentlich das Recht zu behaupten, die Erscheinungen in Medjugorje seien fake?
@Monika Elisabeth: Ich kann mir vorstellen, dass Kardinal Schönborn viel Positives erfährt in Zusammenhang mit Medjuogorje. Vielleicht wurde er auch persönlich sehr berührt. "Wes das Herz voll ist, des geht der Mund über."More
@maranatha:
Woher nehmen Sie sich eigentlich das Recht zu behaupten, die Erscheinungen in Medjugorje seien fake?

@Monika Elisabeth: Ich kann mir vorstellen, dass Kardinal Schönborn viel Positives erfährt in Zusammenhang mit Medjuogorje. Vielleicht wurde er auch persönlich sehr berührt. "Wes das Herz voll ist, des geht der Mund über."
Monika Elisabeth
Ich wusste gar nicht, dass dieses Thema hier auf GTV immer noch so lebendig ist.
Kann der Wiener Kardinal nicht einmal abwarten, bevor er so überzeugt von der "Gospa in Medju" redet?More
Ich wusste gar nicht, dass dieses Thema hier auf GTV immer noch so lebendig ist.

Kann der Wiener Kardinal nicht einmal abwarten, bevor er so überzeugt von der "Gospa in Medju" redet?
Iacobus
@maranatha:
Amen. Sic est.
maranatha
Hab grad den mir fehlenden Rest (war gestern Abend nicht hier) durchgelesen.
Ja, es ist so, wie ich unten geschrieben habe:
"Reden"/ Erklären usw. hilft da (meist) nichts mehr. Da kommt man nicht mehr durch.
Ich kann das sagen, denn auch auf mich trifft zu, was Jana schreibt:
Alles was es zu sagen gibt, hab ich mit Ihnen eh schon durchgekauert.
Die Finger wund geschrieben hab ich mir im Winter in …More
Hab grad den mir fehlenden Rest (war gestern Abend nicht hier) durchgelesen.

Ja, es ist so, wie ich unten geschrieben habe:
"Reden"/ Erklären usw. hilft da (meist) nichts mehr. Da kommt man nicht mehr durch.

Ich kann das sagen, denn auch auf mich trifft zu, was Jana schreibt:
Alles was es zu sagen gibt, hab ich mit Ihnen eh schon durchgekauert.

Die Finger wund geschrieben hab ich mir im Winter in endlosen Diskussionen mit primär angel100. Ja, und so einige Texte hab ich eingestellt zum Thema "Prüfen", "Unterscheidung der Geister" etc.
Was hat es geholfen? Nichts.

Und dass alles Reden und Erklären nichts hilft (bei falschen Propheten und deren Anhängern) sieht man ja, wenn man die Schrift aufschlägt.

Zu der von mir bereits zitierten Stelle
"Und viele falsche Propheten werden auftreten und viele irreführen." (Mt 24,11)

bringt ja Jesus quasi die "Fortsetzung":
Viele werden an jenem Tage (d.h. am Tage des Gerichts) zu mir sagen: ›Herr, Herr, haben wir nicht kraft deines Namens prophetisch geredet und kraft deines Namens böse Geister ausgetrieben und kraft deines Namens viele Wundertaten vollführt?‹
Aber dann werde ich ihnen erklären: ›Niemals habe ich euch gekannt; hinweg von mir, ihr Täter der Gesetzlosigkeit!‹ (Ps 6,9)

(Mt 7,22 f)

Da sind sie wieder/ immer noch, die "vielen". Und immer noch sind es "viele"....
Ja, und sie sind sich ihrer Sache SO sicher, dass sie selbst "Auge in Auge mit Jesus" keine Selbstzweifel kriegen und selbst Jesus ins Gesicht sagen: "Haben wir nicht kraft DEINES Namens..."
Das muss man sich mal vorstellen.....

*

Auf das Prüfen, die Unterscheidung der Geister etc. geh ich hier nicht mehr im Detail ein (siehe oben).
Nur noch ein allgemeiner Gedanke:

Wenn man eine gefakte Marienerscheiung
(ob die Fälschung nun ausschließlich Menschenwerk ist oder primär Menschenwerk ist "mit dämonischen Anteilen durchsetzt" oder primär Teufelswerk mit menschlichen Anteilen) und somit eine gefakte Maria für die echte hält, verrät doch das allemal dies:
Dass man die echte Maria nicht wirklich kennt... (in ihrer "Art", in ihrer "Handschrift", in ihrem "Wesen").

Wenn nun so viele Menschen Falsches für Echtes halten:
- falsche "Marias" für echte,
- falsche Propheten für echte Propheten Gottes,
- Wirken des menschlichen und/oder dämonischen Geistes für Wirken des Heiligen Geistes: "Toronto-Segen" und ähnliches, eine "Ausgießung" des dämonischen Geistes für eine Ausgießung des Heiligen Geistes, div. Zeichen am Himmel - und/oder später auf dem Filmmaterial...., dämonisch gewirkte Wunder, Heilungen und Pseudo-Totenerweckungen ("Pseudo", denn Tote erwecken kann nur Gott), ob sie nun bei Reinhard Bonnke in Afrika oder neuerdings angeblich auch in Medjugorie geschehen...
- einen falschen Gott Vater für den wahren (siehe z.B. Alan Ames, Eugenia Ravasio)
usw.

...ja, was, wenn es diesen (vielen!) Menschen mit Christus genauso geht, sprich dass sie einen gefakten Christus (Antichrist) für den wahren Christus halten....

Ja, und das ist das wesentliche "Fernziel", das Satan im Auge hat, worauf er hinsteuert mit all den vielen falschen Propheten, Marienerscheinungen, Wundern usw. im "Vorfeld".
Wenn diese vielen, vielen Christen (konfessionsübergreifend) so weit sind, dass sie nicht nur nicht mehr die Geister unterscheiden können, sondern dass sie noch explizit den "Engel des Lichts" und seine Machenschaften für von Gott gewirkt halten, ja, auf den Punkt gebracht gesagt:
Wenn sie
- das Wirken des dämonischen Geistes für Wirken des Heiligen Geistes halten
- eine Erscheinung des "Vaters der Lüge" für Gott Vater halten
ja, dann ist naheliegend, dass sie einen "gefakten Sohn", einen gefakten Christus (Antichrist) für den wahren, wiederkommenden Christus halten.

Schlussendlich also die nachgeäffte dämonische Trinität, die Anti-Trinität (siehe die 3 Tiere in der Offenbarung und wie sie jeweils geschildert werden) für die wahre göttliche Trinität halten....

Naja, inzwischen es wohl schon ein "Nahziel"....
Satan ist schon sehr sehr weit in seinen Vorbereitungen für das Kommen des Antichrist....
Und das natürlich auf vielen Ebenen (Stichwort z.B. NWO), nicht nur der hier aufgezeigten - auch wenn die eine wesentliche ist.
Denn um die Irreführung der "Auserwählten" geht es ja im (Vorfeld des) "Finale"!!

"Denn es werden falsche Messiasse und falsche Propheten auftreten und werden große Zeichen und Wunder tun, um, womöglich, auch die Auserwählten irrezuführen. Siehe ich habe es euch vorhergesagt." (Mt 24,24)
angel100
Für alle, die sich freuen können über die Erscheinungen in Medjugorje:
Morgen ist der 25. September. Es erwartet uns wieder eine Botschaft der Muttergottes und zudem ist es der Gedenktag des Nikolaus von Flüe. 😇More
Für alle, die sich freuen können über die Erscheinungen in Medjugorje:

Morgen ist der 25. September. Es erwartet uns wieder eine Botschaft der Muttergottes und zudem ist es der Gedenktag des Nikolaus von Flüe. 😇
angel100
3 more comments from angel100
angel100
Wer etwas Englisch versteht, hier ist der akkurate Bericht von der wundersamen Rettung, welche ich weiter unten kurz erwähnt habe - sehr berührend:
9/13/10
Dominik and the Youth Festival: Surprising Event took place in Medjugorje on August 3rd, 2010
Dominik and the Youth Festival

A surprising event took place in Medjugorje on August 3rd. Since the articles on the internet about the events spread …More
Wer etwas Englisch versteht, hier ist der akkurate Bericht von der wundersamen Rettung, welche ich weiter unten kurz erwähnt habe - sehr berührend:

9/13/10

Dominik and the Youth Festival: Surprising Event took place in Medjugorje on August 3rd, 2010

Dominik and the Youth Festival


A surprising event took place in Medjugorje on August 3rd. Since the articles on the internet about the events spread many errors, I wanted to make a serious inquiry before writing about it. So, below I have written the facts as I received them from Dominik’s family.

Dominik Juros, a young Slovakian of 16, born in a Catholic family from the village of Hran, came to the Youth Festival this summer with other young people from his area. During the preceding months, Dominik went through a period of inner rebellion, mostly concerning faith. He no longer wanted to serve at Mass as altar boy; and he refused to pray with his parents.
Although this group had signed up for a pilgrimage, they were not really interested in the Youth Festival or in God in general. They behaved more like tourists on vacation.
On August 3rd, the heat was extreme in Medjugorje. The group decided to go swimming at the waterfalls of Kravica with Janko, their guide, rather than follow the program of the Festival. Dominik slipped into the icy water, and sank 9 or 10 feet deep. He managed to surface several times, but no one noticed that he was drowning. Instead, people around him thought he was playing a game. Ten minutes later, Janko began to worry because he could no longer see him! So he swam to the spot where he had last seen him.
With the help of a few people, Janko was able to pull Dominik out of the water. But his heart had stopped. It took 15 to 20 minutes of resuscitation to make it beat again, but on the way to Mostar’s hospital, his heart stopped beating again. His lungs no longer worked. At the hospital Dominik was put into an induced coma and his vital bodily functions were taken over by medical devices.
The next day, his parents rushed from Slovakia to Mostar. After hearing what had happened, all the young people at the Festival started praying fervently for him, and this beautiful chain of love continued day and night! Even Dominik’s bus companions, suddenly seized by the fear of God, started to pray. Each went to Confession and they attended Mass with great piety.
On August 5th, surrounded by his family and with a lot of prayers, Dominik showed unexpected signs of awareness. Although unconscious, he would press his mother’s hand or shed tears. He woke up on August 7th, and his organs revived. His first reaction was to cry, begging his parents to forgive him. He grabbed the hand of his mother and asked her to pray with him, and to pray a lot. He wanted to confess his sins, so they asked a priest to come. He was then transferred to a hospital in Slovakia, where he began walking and talking freely. Four weeks later, he was back in school. His Slovakian doctor reports that Dominik’s recovery is shocking, considering what he endured.
Dominik shared some interesting aspects of his experience. For instance, although unconscious at the time, when he was taken out of the water, he saw his parents in Slovakia sitting in front of television, and he knew what they were doing and where they were going. On August 8th, according to people present and his own words, he became hypersensitive, felt intense inner struggles, and had unusual perceptions.
According to Dominik, while he was between life and death, he felt threatened by “dark figures” present in the hospital, some standing at the door and others causing havoc in the room, accusing him. These figures were constantly trying to prevent his mother from praying at his bedside. Dominik’s face lit up when he felt the presence of a person full of light, peace and joy, who he thinks was the Blessed Mother. When someone entered his room carrying some water, he knew that it was Holy Water and thought “Oh, blessed water! That will help me now!” He said he could perceive the prayers of his family as peaceful, positive, very helpful and full of life.
Dominik was able to see Purgatory. There he saw two young people, from a neighboring town, suffering. He saw that they had burned a car and later were killed in an accident. He saw Angels, splendid beings dressed in white, with beautiful faces. He said he saw Jesus face to face and said that Jesus had the most beautiful eyes. When his family was praying the Chaplet of Divine Mercy at his bedside, he asked them, “Can you smell that wonderful fragrance?” “What fragrance?” His mother asked. “The blood of Jesus! It has a wonderful fragrance!” He answered.
There are many details to the story that will not fit here, however it is important to note that Dominik’s mother consecrated him to Our Lady at his conception.
Dominick often repeated that we should love each other and forgive one another; that love is the most important thing in life. He insistently asked members of his family to treat each other with much more love, even in the smallest things, and to always forgive and to have no enemies. With his short, but sweet taste of Heaven, Dominik regretted that the medical team had saved his life!
We know that normally, after a few minutes under water, the brain is damaged for lack of oxygen. But in Dominik’s case, only God knows whether it is, medically, a miracle. This is of little importance! What is beautiful in this event, is that it happened when 40,000 youth of the Festival were praying in Medjugorje. The Lord used this teenager, going through a crisis, to put all his friends on their knees, (those present in Medjugorje and those in Slovakia), to inspire them to go to Confession and to turn their hearts to God. Moreover, to some of those kids who put earthly things in the first place of their life, and who thought they could make it without God, Dominik’s experience revealed another world, other values, and reminded them of the most vital commandment of Jesus: “Love one another as I have loved you!”
Dominik does not remember everything, but the effect of grace is very obvious in his life. He has turned into a young man who today prays profoundly, who lives his faith with fervor, and who happily joins his parents and family in prayer. He shows great reverence for the Cross of Jesus and for Our Lady. All his relatives are grateful for what the mercy of God did for him. Even his grandfather, a former obstinate opponent of Medjugorje, now wants to come. Magnificat!
Sources-Children of Medjugorje Newsletter of September 12, 2010 Sr Emanuel has published this story in her latest newsletter after speaking with the family..... Also
deaconjohn1987.multiply.com/journal/item/11075
angel100
Jana: von wo nur so viel Hass? Nicht gerade sachlich... 😁
angel100
"... kann man nicht sachlich diskutieren"
Schon wieder eine "gute" Ausrede... 😁More
"... kann man nicht sachlich diskutieren"

Schon wieder eine "gute" Ausrede... 😁
Rennmaus
mit Medjugorje-Hörigen kann man nicht sachlich diskutieren.
angel100 ist ein bestes Beispiel dafür.
Nacht.More
mit Medjugorje-Hörigen kann man nicht sachlich diskutieren.

angel100 ist ein bestes Beispiel dafür.

Nacht.
angel100
Diesen Sommer (aber warum erzähle ich das nur, sie werden sowieso weiter spoten - aber wer weiss, vielleicht hat es ja einen Sinn) ist ein junger Mann der bei den Wasserfällen (nahe Medjugorje) ertrunken ist. Man hat ihn ins Spital gefahren - er war schon 20 Min. unter Wasser. In der Zwischenzeit ist die Nachricht vom Spital bis nach Medjugorje gereicht - dort fand das Mladifest statt. Ein Priester …More
Diesen Sommer (aber warum erzähle ich das nur, sie werden sowieso weiter spoten - aber wer weiss, vielleicht hat es ja einen Sinn) ist ein junger Mann der bei den Wasserfällen (nahe Medjugorje) ertrunken ist. Man hat ihn ins Spital gefahren - er war schon 20 Min. unter Wasser. In der Zwischenzeit ist die Nachricht vom Spital bis nach Medjugorje gereicht - dort fand das Mladifest statt. Ein Priester rief alle auf zum Beten.
Der junge Mann ist aufgewacht und lebt.
angel100
Rennmaus : Klingt atheistisch.
Beweisen Sie mir Gott, o.k.? Dann reden wir weiter, oder wie?
Wie lange hat's gedauert, bis das Wunder der Heilung des blinden Kindes in Lourdes kirchlich anerkannt wurde? Geschah die Anerkennung noch vor der kirchlichen Anerkennung der Erscheinungen?
Wer ein Wunder erlebt hat, dem reicht das Erlebte um glauben zu können.
"PPS
Rom wird weise entscheiden im Fall …
More
Rennmaus : Klingt atheistisch.

Beweisen Sie mir Gott, o.k.? Dann reden wir weiter, oder wie?

Wie lange hat's gedauert, bis das Wunder der Heilung des blinden Kindes in Lourdes kirchlich anerkannt wurde? Geschah die Anerkennung noch vor der kirchlichen Anerkennung der Erscheinungen?

Wer ein Wunder erlebt hat, dem reicht das Erlebte um glauben zu können.

"PPS
Rom wird weise entscheiden im Fall Medjugorje und dann wird sich die Spreu vom Weizen trennen."


Sie haben aber viel Selbstvertrauen.
Rennmaus
"Lahme gehen.
Krebskranke werden vollständig geheilt.
Tote werden wieder auferweckt."
Natürlich. 😁 Besonders die Totenerweckung ist sehr spektakulär. 👏
und eine "misericordia" gibts hier immer noch nicht...More
"Lahme gehen.
Krebskranke werden vollständig geheilt.
Tote werden wieder auferweckt."

Natürlich. 😁 Besonders die Totenerweckung ist sehr spektakulär. 👏

und eine "misericordia" gibts hier immer noch nicht...
angel100
@Misericordia: "1. Darf ich erst mal fragen, welches Wunder Sie da meinen?"
Lahme gehen.
Krebskranke werden vollständig geheilt.
Tote werden wieder auferweckt.
und...und...und...
Die grössten Wunder: Seelen werden geheilt....
Ja, natürlich "die geschehen nur weil Leute beten und wegen den Sakramenten..."
Ja, und warum beten die Leute? Und warum werden die Sakramente so viel gespendet? Ja, warum …More
@Misericordia: "1. Darf ich erst mal fragen, welches Wunder Sie da meinen?"

Lahme gehen.
Krebskranke werden vollständig geheilt.
Tote werden wieder auferweckt.
und...und...und...
Die grössten Wunder: Seelen werden geheilt....

Ja, natürlich "die geschehen nur weil Leute beten und wegen den Sakramenten..."

Ja, und warum beten die Leute? Und warum werden die Sakramente so viel gespendet? Ja, warum denn? Weil sich jemand über 30 Jahre einen genialen Schwindel ausgedacht hat? Oder weil der Teufel einen superschlauen Plan ausgeheckt hat?

Mensch, einfach den gesunden Menschenverstand einschalten und nicht ständig Ausreden suchen!
Rennmaus
angel100
Wer lesen kann, der lese (und ist klar im Vorteil):
ich schrieb:
"Weiter wird immer von "Wundern" in Medjugorge gesprochen, ohne jedoch ein wirklich konkretes vorzulegen, das auch der kirchlichen "Wissenschaft" zur Prüfung vorgelegt wurde! (z.B. der Intern. Ärztekommission in Lourdes o.a.)
Nicht alles, was wundermäßig erscheint, ist auch ein solches.
Ein "katholisches" Wunder ist immer …More
angel100

Wer lesen kann, der lese (und ist klar im Vorteil):

ich schrieb:

"Weiter wird immer von "Wundern" in Medjugorge gesprochen, ohne jedoch ein wirklich konkretes vorzulegen, das auch der kirchlichen "Wissenschaft" zur Prüfung vorgelegt wurde! (z.B. der Intern. Ärztekommission in Lourdes o.a.)

Nicht alles, was wundermäßig erscheint, ist auch ein solches.

Ein "katholisches" Wunder ist immer noch ein solches - und eben nur ein solches - das die Kirche als übernatürlich anerkannt hat."

...

Medjugorje läuft seit 30 Jahren.

Bisher gibt es kein einziges Wunder/ Heilung, die kirchlich anerkannt ist.

Warum werden solche angeblichen Heilungen nicht der Kommission in Lourdes vorgelegt?

Weil sie dort nicht Bestand haben?

🙏

PS

Hier schrieb keine "misericordia" ...

PPS

Rom wird weise entscheiden im Fall Medjugorje und dann wird sich die Spreu vom Weizen trennen.
angel100
@Jana: "Erscheinungen dürfen auch nicht über das Lehramt gestellt werden! "
Und Meinungen auch nicht! 😉
@Rennmaus: Gestern hat in Wien im Rahmen des Friedensgebetstreffens im St. Stefansdom soeben eine junge Dame von ihrer Wunderheilung (sie war gelähmt) in Medjugorje berichtet. "Wer Ohren hat der höre..." 😁
@Misericordia: "...nur um etwas noch viel GRÖSSERES SCHLECHTES (in seinem Sinne natürlich …More
@Jana: "Erscheinungen dürfen auch nicht über das Lehramt gestellt werden! "
Und Meinungen auch nicht! 😉

@Rennmaus: Gestern hat in Wien im Rahmen des Friedensgebetstreffens im St. Stefansdom soeben eine junge Dame von ihrer Wunderheilung (sie war gelähmt) in Medjugorje berichtet. "Wer Ohren hat der höre..." 😁

@Misericordia: "...nur um etwas noch viel GRÖSSERES SCHLECHTES (in seinem Sinne natürlich dann "Gutes" *gg*) daraus machen zu können!"

Dann warten Sie also mal ab, bis das "GRÖSSERE, SCHLECHTERE" einmal kommt? Und wenn es wider Ihrer Erwartungen bis an Ihr Lebensende nie kommt? Welche Ausrede bleibt dann noch? 🙄
Rennmaus
Medjugorje, Medjugorje, Medjugorje...
Wollen wir doch erst einmal sehen und abwarten, zu welchem Ergebnis die vatikanische Kommission kommen wird.
Übrigens ist es bzgl. dieser überhaupt kein "positives" Moment, wie gerne interpretiert wird, dass der Bischof von Mostar dieser Kommission nicht angehört.
Im Gegenteil, so können sich Medjugorje-Befürworter gerade nicht damit herausreden, dass diese …More
Medjugorje, Medjugorje, Medjugorje...

Wollen wir doch erst einmal sehen und abwarten, zu welchem Ergebnis die vatikanische Kommission kommen wird.

Übrigens ist es bzgl. dieser überhaupt kein "positives" Moment, wie gerne interpretiert wird, dass der Bischof von Mostar dieser Kommission nicht angehört.

Im Gegenteil, so können sich Medjugorje-Befürworter gerade nicht damit herausreden, dass diese Kommission in ihren Ergebnissen durch den Bischof von Mostar beeinflusst/manipuliert worden wäre.

Der Vatikan geht sehr weise vor.

Man darf auf ein Ergebnis gespannt sein.

Außerdem kann eine "Erscheinung" vielleicht nicht anerkannt werden, solange sie noch andauert.
Wohl aber abgelehnt werden, wenn die Kommission zu dem Ergebnis kommt, dass es gravierende Unregelmäßigkeiten in der Anfangszeit des "Phänomens" gegeben hat!

Weiter wird immer von "Wundern" in Medjugorge gesprochen, ohne jedoch ein wirklich konkretes vorzulegen, das auch der kirchlichen "Wissenschaft" zur Prüfung vorgelegt wurde! (z.B. der Intern. Ärztekommission in Lourdes o.a.)

Nicht alles, was wundermäßig erscheint, ist auch ein solches.

Ein "katholisches" Wunder ist immer noch ein solches - und eben nur ein solches - das die Kirche als übernatürlich anerkannt hat.

Ein Wunder kann auch kirchlich anerkannt werden, solange ein anderer Prozess der Beurteilung noch im Gange ist.

Im Zuge einer Heiligsprechung (die selbst noch nicht erfolgt ist, also im Gange) werden auch Wunder anerkannt. Diese sind sogar Voraussetzung für eine spätere Heiligsprechung.

Was man auch nicht verwechseln/ vermischen darf:

De facto gibt es "in" Medjugorje viele Bekehrungen persönlicher Seelen. Auch wirklich tiefgehende und nachhaltige.

DOCH:

Solche Bekehrungen sind NIE und in KEINEM Fall ein direkter Beweis für übernatürliche Erscheinungen. Und gerade das wird immer wieder landläufig verkannt.

Medjugorje ist ohne Zweifel ein Ort, an dem sehr viel gebetet wird.

Medjugorje ist ohne Zweifel ein Ort, an dem sehr viele Sakramente gespendet werden - auch unzählige Beichten, darunter viele "Erstbeichten" nach der letzten Erstkommunionbeichte...

Medjugorje ist ohne Zweifel ein Ort, an dem viele persönliche Seelen durch den gelebten Glauben tausender anderer Seelen berührt und mitgezogen werden.

Alle diese drei Punkte sind aber Punkte, durch die die Gnade Gottes auf dem "regelmäßigen", nämlich dem üblich katholischen Weg fließt und wirkt.

Daher hat dies zunächst einmal nichts mit einer dahingestellten Übernatürlichkeit von "Erscheinungen" zu tun.

Das muss man nüchtern sehen!

Ich persönlich sehe in Medjugorje kein satanisches Wirken - gerade deswegen weil mir bis dato keine tatsächlich übernatürlichen Wunder bekannt sind.

Vielmehr erscheint mir persönlich menschlicher Betrug wahrscheinlich.

Ich unterstelle meine Meinung jedoch in jedem Fall der kirchlichen Entscheidung.

Falls diese jedoch negativ ausfallen sollte, könnte ich mir durchaus ein innerkirchliches "Erdbeben" in gewissen frommen Kreisen vorstellen.

Ebenso wie ich mir bei Tausenden einen Zusammenbruch ihres Glaubens vorstellen könnte, insofern die einen die kirchliche Entscheidung ablehnen würden (und damit ihre Privatmeinung über die der kirchlichen Autorität stellen - und darüber würde sich der Teufel, von dem hier die Rede war, in der Tat dann sehr freuen) und die anderen evtl. ganz den Glauben verlieren, da er auf einer gewissermaßen falschen Grundlage baute. Und da würde der Teufel sich noch mehr freuen.

Wie gesagt - oder wie jetzt erstmals pointiert gesagt:

DAS Hauptproblem an Medjugorje schelchthin ist, dass die Anhänger bereits jetzt ABSOLUT von der Echtheit überzeugt sind und dies auch lautstark propagieren.

So kann es de facto zu einem Gau kommen, bei negativer römischer Entscheidung.

Und die intensiven "Propageure" werden dann eine persönliche Verantwortung für diesen Gau mittragen müssen, da sie nämlich in ihrem Handeln, Äußern und Denken nicht die Entscheidung der kirchlichen Autorität abgewartet hatten.