@Der Piusvverein hat doch gar kein Interesse, sich in die bestehende katholische Kirche integrieren zu lassen. Und Millionen von Katholiken wollen sich nicht mehr unter das Joch der starren Traditionen und gemurmelten Rituale zwingen lassen. Jesus selbst hat sich seinerzeits gegen den starren, ritualisierten Tempelkult gewehrt und die Kleriker seiner zeit wegen Ihres protzigen gehabes kritisiert.
Und da dieser Verein alle Ultimaten des vatikans hat verstreichen lassen und sich weiterhin über die verbote zu Weihen weggesetzt hat, muß dem jetzt ein ende bereitet werden.

Klingt irgendwie so härtisch-lutherisch

Die Selbstrelativierung der katholischen Kirche, die das Pastoralkonzil durch die Ersetzung des est (Ecclesia catholica est ecclesia Christi – Die katholische Kirche ist die Kirche Christi) durch das subsistit-in vollzog, war in der Tat die Bedingung der Möglichkeit für die Ersetzung der vorkonziliaren Rückkehr-Ökumene durch die Koexistenz-Ökumene auf dieser unseligen Bischofsversammlung.

Wenn das „subsistit-in“ von dem zu seiner Tradition zurückgekehrten Rom der Zukunft beseitigt und durch das der traditionellen Lehre entsprechende „est“ ersetzt wird, was zum Zeitpunkt der großen Wende in der Kirche geschehen wird, dann verschwindet zugleich der pastoralkonziliare Ökumenismus.

Den Versuch, die Veränderung der Lehre der Kirche über sich selbst durch die subsistit-in-Lehre des Konzils herunterzuspielen, unternahm auch der Sekretär der Päpstl. Kommission Ecclesia Dei, Mons. Guido Pozzo, in einem Vortrag, den er am 20. 7. 2010 im Priesterseminar der PB St. Petrus gehalten hat. Dort bemerkte der Monsignore:

„Zusammenfassend tritt klar hervor, daß die authentische Verkündigung der Kirche in Bezug auf ihren Absolutheitsanspruch sich nicht wesentlich mit der Lehre des II. Vaticanums geändert hat.“

Damit gesteht Monsignore Pozzo indirekt ein, dass sich durch die subsistit-in-Lehre die Verkündigung der katholischen Kirche in Bezug auf ihren Absolutheitsanspruch geändert hat, aber er bezeichnet diese Änderung als „nicht wesentlich“.

Das ist aber, logisch gesehen, unhaltbar. Denn wenn man am Absolutheitsanspruch etwas ändert, dann heißt das, dass er aufgegeben wird, da es hier es kein Mehr oder Weniger gibt.

Der Absolutheitsanspruch wird entweder erhoben oder er wird nicht erhoben, tertium non datur.

Also stellt die Preisgabe des katholischen Absolutheitsanspruchs durch die subsistit-in-Lehre eine wesentliche Veränderung der Lehre der Kirche über sich selbst dar.

Hier liegt doch ein klarer Bruch mit der traditionellen Lehre der Kirche über sich selbst vor, mit weitreichenden Folgen für das Verhältnis zu den anderen christlichen Gemeinschaften: Während das "est" der Tradition dem Ökumenismus die Tür verschließt, wirkt das "subsistit" als dessen Türöffner!

wenn dadurch die Botschaft Jesu die menschen erreicht - warum nicht ? Jesus hat sich auch überwiegend bei den normalen Menschen im Alltag aufgehalten und mit Ihnen gefeiert- jenseits aller traditionellen Tempelkulthandlungen. Ob ständiges Weihrauchschwingen und gemumelte, heruntergeleierte Tradi- Texte, zu denen niemand mehr ein Bezug hat, im Sinne der sache jesu sind, bezweifle ich

@Kaminfeger

Die Botschaft Jesu Christi erreicht die Menschen vor allem durch zweierlei. Durch die Mission (in Einheit mit der EVAGELISATION - DAS IST DIE VERKÜNDIGUNG DES WORTES CHRISTI ZWECKS MISSION) und durch eine gute Kathechese. Das sind Aufgaben der Lehrenden Kirche. Dann durch gelebtes Christentum das ist auch eine Aufgabe der streitenden Kirche. Die hl. Messe ist in erster Linie nicht dazu da "die Botschaft zu verkünden", sondern dazu sein heiliges (4-faches!) Opfer unblutig zu erneuern und zu feiern. IHM DIE EHRE dazubringen. Dazu die würdige Liturgie von der Sie unten so lieblos sprechen. Wichtig ist noch das dieses Opfer Christi in der hl. Messe nicht dem Menschen dargebracht wird. Er bringt sich selbst auf dem Altar, wie damals am Kreuze nur wie gesagt in unblutiger Weise erneuert GOTT DEM VATER als Opfer dar. Etwas anderes ist die hl. Messe nicht und hat sie auch nicht zu sein. Alles andere gehört (falls es überhaupt im Katholischen Glauben akzeptabel ist, da ist Karneval ohnehin sehr grenzwertig, zumindest in der heute meist üblichen Form, wie ich finde), in den Bereich der Gemeindearbeit. Die heilige MESSE IST DIE ZEIT DIE MAN GOTT SCHENKT (UND WENN MAN IHM ZEIT SCHENKT, DANN - MIT DER HL. THERESIA V. AVILA ZU SPRECHEN - SCHENKE MAN SIE IHM GANZ). Diese Zeit gehört NICHT dem Menschen. Der Mensch ist nicht der Mittelpunkt der hl. Messe sondern Jesus Christus, zur Ehre Gottes des Vaters im Heiligen Geiste. Daher ist eine würdige und andächtige Liturgie unabdingbar, außer man will es darauf anlegen Gott erzürnen und beleidigen und den Seelen zu schaden.

Jesus Christus ist am Kreuz für die Sünden der Menschen gestorben !!!

Daher hat das Messopfer in würdigster Form zu seinem Gedächtnis dargebracht zu werden !!!

Mit Karnevalsnarren hat er sicher nichts zu tun !!!

tja ! Faschingsmessen und jubeltrallala ist der neueste Trend

Der Piusvverein hat doch gar kein Interesse, sich in die bestehende katholische Kirche integrieren zu lassen. Und Millionen von Katholiken wollen sich nicht mehr unter das Joch der starren Traditionen und gemurmelten Rituale zwingen lassen. Jesus selbst hat sich seinerzeits gegen den starren, ritualisierten Tempelkult gewehrt und die Kleriker seiner zeit wegen Ihres protzigen gehabes kritisiert.
Und da dieser Verein alle Ultimaten des vatikans hat verstreichen lassen und sich weiterhin über die verbote zu Weihen weggesetzt hat, muß dem jetzt ein ende bereitet werden.

Die Piusbrüder halten die Tradition hoch !!!

Und ihr kleinen Lästermäuler seid den Fußtritt nicht wert.

Ahja...mein lieber Rußkehrer (sagt man im Gebirge zu Kaminfeger)...

<<Sehr lesenswert zum verdächtig nah an der Hysterie angesiedelten Hype um den Jeep ist der schöne Beitrag mit dem Titel "Eher fährt ein Fiat über die Insel, als daß ein Daimler über's Wasser geht" klicken - darin steht kurzgefaßt alles, was es zu diesem Thema zu sagen gab und gibt.
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Bronco Bub ...so begrüßt man die Leute nicht!! Was wird Wernerle dazu sagen??

Blödsinniges Geschwafel deinerseits.

Der Vatikan tut Recht damit, den Piusverein samt seiner Anhängerschaft aus der katholischen Kirche auszuschließen. Diese sektenähnliche Gruppierung schadet nur dem Ansehen der Kirche ( das Wort katholisch ist ja rechtlich leider nicht geschützt ), denen geht es nicht um die Botschaft Jesu, sondern um das starre Festhalten an überkommenen Traditionen. Wie kann so ein Piusbruder im goldenen protzigen Messgewand eine Show abziehen, während er vor dem Bild des nackten Jesus am Kreuz steht ? Ist der Diener größer und Protziger als sein Herr ?

@Shuca: Ich weiß gar nicht, was für einen Mönch ich hier etz reinstellen soll. Wenn ich nehme, dann sieht es eher so aus, als würde ich das von dir beschriebene Unheil gutheißen . Ich will nur damit sagen, du hast es erkannt

Oh' Lilli hat Apfel......ich auch .....Äpfel sind immer gut