Kardinal Ruini: Urteil über Medjugorje noch nicht absehbar

(gloria.tv/ KNA) Eine offizielles kirchliches Urteil über die angeblichen Marienerscheinungen von Medjugorje ist nach Einschätzung von Kardinal Camillo Ruini gegenwärtig nicht absehbar. Von einem …More
(gloria.tv/ KNA) Eine offizielles kirchliches Urteil über die angeblichen Marienerscheinungen von Medjugorje ist nach Einschätzung von Kardinal Camillo Ruini gegenwärtig nicht absehbar. Von einem solchen Schritt sei man noch weit entfernt, sagte Ruini, der die vatikanische Untersuchungskommission für den Wallfahrtsort in Bosnien-Herzegowina leitet, am Dienstag am Rande einer Pressekonferenz in Rom. Nähere Angaben machte Ruini unter Hinweis auf seine Verschwiegenheitspflicht nicht.
Der frühere Vorsitzende der Italienischen Bischofskonferenz war gefragt worden, ob angesichts des bevorstehenden 30. Jahrestages der ersten angeblichen Marienerscheinungen am 24. Juni 1981 möglicherweise mit einer offiziellen Bewertung der Kommission zu rechnen sei. Die aus insgesamt 13 Kardinälen, Bischöfen und Sachverständigen bestehende Kommission war von Papst Benedikt XVI. eingesetzt worden und hatte im März 2010 ihre Arbeit aufgenommen.
Im Mittelpunkt der Untersuchungen sollen nach vatikanischen Angaben …More
Dieter
@Monika Elisabeth,
wie recht Sie doch mit dieser Aussage haben.
Auch in der Sache Tradition und Moderne ist der Kampf schon deutlich zu sehen vor allen hier auf GTV.
a.t.m
Gospa Maika: Sie irren, die Bischöfe der Priesterbruderschaft St. Pius X wurden nicht deshalb exkommuniziert weil diese das II VK nicht anerkennen, sondern wegen etwas ganz anderen.
Den die Priesterbruderschaft St. PIUSX lehnt ja nicht alle Texte des "Pastoralkonzils" ab sondern nur diejenigen Texte die mit der Heiligen Tradition und der Glaubenslehre der einen, heiligen, katholischen und apostolischen …More
Gospa Maika: Sie irren, die Bischöfe der Priesterbruderschaft St. Pius X wurden nicht deshalb exkommuniziert weil diese das II VK nicht anerkennen, sondern wegen etwas ganz anderen.

Den die Priesterbruderschaft St. PIUSX lehnt ja nicht alle Texte des "Pastoralkonzils" ab sondern nur diejenigen Texte die mit der Heiligen Tradition und der Glaubenslehre der einen, heiligen, katholischen und apostolischen Kirche nicht vereinbar sind.

Gott zum Gruße
Monika Elisabeth
Jedoch sind ist die Kommission verm. um das Seelenheil besorgt und fragen sich vielleicht, was passiert mit all den Gläubigen, denen man sagen müsste, dass alles nur ein Schwindel der "Seher" war?
Und genau das ist eine große Herausforderung für die Kommission und die ganze Kirche. Immerhin klopft die Spaltung bereits an die Tür, wie man hier sehr gut sehen kann. Und Rom ist an dieser Tatsache …More
Jedoch sind ist die Kommission verm. um das Seelenheil besorgt und fragen sich vielleicht, was passiert mit all den Gläubigen, denen man sagen müsste, dass alles nur ein Schwindel der "Seher" war?

Und genau das ist eine große Herausforderung für die Kommission und die ganze Kirche. Immerhin klopft die Spaltung bereits an die Tür, wie man hier sehr gut sehen kann. Und Rom ist an dieser Tatsache auch nicht völlig unschuldig - man hat viel zu lange nicht reagiert, nicht regiert und nur abgewartet und zugesehen.

Was hat man erwartet und auf was hat man gewartet? Dass aus Lüge Wahrheit wird?

🙏
Gospa Maika
Warten sie doch erst einmal das Urteil und seinen Inhalt ab, bevor sie ihm vorgreifen!
@IZZAC: Ist die Exkommunikation der Piusbruderschaft (durch die Ablehnung des Zweiten Vatikanischen Konzils, des Gehorsams gegenüber dem Papst, etc.) auch aufgehoben oder nur die durch die unerlaubte Weihe verursachte Kirchenstrafe? JA oder NEIN!
@Dieter: Wer ... auch die Wahrhei hören will, ist klar im Vorteil?More
Warten sie doch erst einmal das Urteil und seinen Inhalt ab, bevor sie ihm vorgreifen!

@IZZAC: Ist die Exkommunikation der Piusbruderschaft (durch die Ablehnung des Zweiten Vatikanischen Konzils, des Gehorsams gegenüber dem Papst, etc.) auch aufgehoben oder nur die durch die unerlaubte Weihe verursachte Kirchenstrafe? JA oder NEIN!

@Dieter: Wer ... auch die Wahrhei hören will, ist klar im Vorteil?
So einen Unsinn habe ich ja schon lange nicht mehr gelesen.
Dieter
@Gospa Maika
es geht hier nur um die Wahrheit sonst nichts und @angel 100 wie auch noch andere verbohrten können dies nicht ertragen und wollen es auch nicht hören!
Wer also lesen kann und auch die Wahrheit hören will ist klar im Vorteil!
Im Buch "Der Medjugorje Betrug" ISBN-3-909065-19-8 steht unter anderem die Antwort auf Seite 137 nach dem @ IZAAC gefragt hat drinn.
Der Buchtitel sagt schon …More
@Gospa Maika

es geht hier nur um die Wahrheit sonst nichts und @angel 100 wie auch noch andere verbohrten können dies nicht ertragen und wollen es auch nicht hören!

Wer also lesen kann und auch die Wahrheit hören will ist klar im Vorteil!
Im Buch "Der Medjugorje Betrug" ISBN-3-909065-19-8 steht unter anderem die Antwort auf Seite 137 nach dem @ IZAAC gefragt hat drinn.
Der Buchtitel sagt schon alles aus!
charlemagne
@IZAAC
Die neue Kommission wurde im März 2010 von Papst Benedikt XVI. eingesetzt und besteht aus 13 Kardinälen, Bischöfen und Sachverständigen. Schwerpunkt der Untersuchungen seien jedoch nicht die Marienerscheinungen selbst, sondern das geistliche und seelsorgliche Leben vor Ort.
D.h., auch die Erscheinungen werden untersucht.More
@IZAAC

Die neue Kommission wurde im März 2010 von Papst Benedikt XVI. eingesetzt und besteht aus 13 Kardinälen, Bischöfen und Sachverständigen. Schwerpunkt der Untersuchungen seien jedoch nicht die Marienerscheinungen selbst, sondern das geistliche und seelsorgliche Leben vor Ort.

D.h., auch die Erscheinungen werden untersucht.
Gospa Maika
IZZAC spielen sie sich als Piusanhänger bitte hier nicht als Hüter der römisch katholischen Kirche auf.
Sie gehören einer Bewegung an, die nach dem Kirchenrecht von 1983 als Exkommuniziert gilt! Aber sie stehen in diesem Punkt scheinbar über den Verlautbarungen von Papst Bendikt XVI.
Nun zu Ihrer Frage: Die Kommission (nicht der Ortsbischof) wird alle Botschaften, die Seher und die Früchte prüfen …More
IZZAC spielen sie sich als Piusanhänger bitte hier nicht als Hüter der römisch katholischen Kirche auf.

Sie gehören einer Bewegung an, die nach dem Kirchenrecht von 1983 als Exkommuniziert gilt! Aber sie stehen in diesem Punkt scheinbar über den Verlautbarungen von Papst Bendikt XVI.

Nun zu Ihrer Frage: Die Kommission (nicht der Ortsbischof) wird alle Botschaften, die Seher und die Früchte prüfen und dann ein für alle zu akzeptierendes Urteil fällen. Das kann sie allerdings erst, wenn die letzte Erscheinung abgeschlossen, einige scheinen das einfach nicht zu kapieren.

Bis dahin ist jeder frei privat dorthin zu pilgern und sich seine eigene Meinung zu bilden. Ich habe kein Problem damit, dass sie Medjugorje ablehnen, aber ich habe ein Problem damit, wie sie mit angel100 umgehen!

"Hat Marcel Lefebre unerlaubt Bischöfe geweiht? ANTWORTEN SIE AUF MEINE FRAGE! JA ODER NEIN" Das ist Ihr Stil!

Die Heuschelei einiger hier im Forum liegt ja darin, denen, die daran glauben, dies verbieten zu wollen und dann wenn Rom ein positives Urteil fällen würde zu sagen: An Privatofffenbarungen braucht man ja nicht zu glauben!

Sie machen sich selbst zu den Hütern einer Kirche, der sie gar nicht angehören!
schoole
JA oder NEIN?
Klingt ja ein bisschen wie ein Verhör!
🙄More
JA oder NEIN?

Klingt ja ein bisschen wie ein Verhör!

🙄
Iacobus
@angel100:
...und sie behaupten die Erscheinungen seien echt obwohl die Kirche noch nichts gefunden hat, das ihre Echtheit beweist.
Sie krümmen und winden sich: Sie glauben mehr an Medju als an das Urteilsvermögen der Kirche.More
@angel100:
...und sie behaupten die Erscheinungen seien echt obwohl die Kirche noch nichts gefunden hat, das ihre Echtheit beweist.

Sie krümmen und winden sich: Sie glauben mehr an Medju als an das Urteilsvermögen der Kirche.
angel100
@lacoubus: "Im Grunde ist das Urteil der Kirche in dieser Causa für Sie belanglos."
Mit dieser Aussage richten Sie sich selber, denn Sie behaupten, dass die Erscheinungen unecht seien obwohl die Kirche noch kein Urteil gesprochen hat.
"...wenn Sie eine unechte Erscheinung für echt halten sind Sie de facto ungehorsam."
Auch hier: Nach Ihrer "Logik" wären Sie also ungehorsam, wenn die Erscheinungen …More
@lacoubus: "Im Grunde ist das Urteil der Kirche in dieser Causa für Sie belanglos."

Mit dieser Aussage richten Sie sich selber, denn Sie behaupten, dass die Erscheinungen unecht seien obwohl die Kirche noch kein Urteil gesprochen hat.

"...wenn Sie eine unechte Erscheinung für echt halten sind Sie de facto ungehorsam."

Auch hier: Nach Ihrer "Logik" wären Sie also ungehorsam, wenn die Erscheinungen als echt anerkannt würden.
Iacobus
@angel100:
Im Grunde ist das Urteil der Kirche in dieser Causa für Sie belanglos. Sie haben Ihre Glaubensentscheidung getroffen. Das Urteil der Kirche interessiert Sie nur insofern es Ihren Glauben bestätigt.
Gospa Maika
Wegen der Gefahr des liturgischen Missbrauchs (der auch leider vorgekommen ist), weil einige Priester aus aller Herrenwelt (nicht aber die Franziskaner vor Ort) ihre "self - made - liturgie" mitgebracht haben (manche haben es dann nach ihrer Bekehrung in Medjugorje gelassen oder wurden nach der Messe gleich ermahnt), hat der Bischof von Mostar 2009 ganz klar und sehr gut verständlich die liturgischen …More
Wegen der Gefahr des liturgischen Missbrauchs (der auch leider vorgekommen ist), weil einige Priester aus aller Herrenwelt (nicht aber die Franziskaner vor Ort) ihre "self - made - liturgie" mitgebracht haben (manche haben es dann nach ihrer Bekehrung in Medjugorje gelassen oder wurden nach der Messe gleich ermahnt), hat der Bischof von Mostar 2009 ganz klar und sehr gut verständlich die liturgischen Vorschriften in der Sakristei groß und deutlich aufhängen lassen, mit dem Hinweis, dass sich alle Priester daran zu halten haben.
elisabethvonthüringen
Liebes liturgisches Institut der deutschsprachigen Schweiz.
Schöner Textbeitrag, am Bild könnte man noch arbeiten.
Das ist keine Monstranz, das ist ein Porzellanteller (hoffentlich jedenfalls, er könnte natürlich auch aus Plastik oder Pappe sein...). Darauf liegt irgendwas, das aussieht wie ein aperitivo.
Nur, dass die Trüffelcreme obenauf fehlt bzw. die angemachten Tomaten.
Da ich direkt …More
Liebes liturgisches Institut der deutschsprachigen Schweiz.
Schöner Textbeitrag, am Bild könnte man noch arbeiten.

Das ist keine Monstranz, das ist ein Porzellanteller (hoffentlich jedenfalls, er könnte natürlich auch aus Plastik oder Pappe sein...). Darauf liegt irgendwas, das aussieht wie ein aperitivo.

Nur, dass die Trüffelcreme obenauf fehlt bzw. die angemachten Tomaten.

Da ich direkt angesprochen werde mit dem Hinweis: "Ihr seid die Monstranz" - ich finde mich da nicht so recht wieder. *schaut an sich runter*

Ich dachte bei Monstranz schon doch eher an so was:

Der ältere Herr da ist ein unbedeutender deutschsprachiger Theologe. Seine Bücher sind ziemlich avantgardistisch und seine Anschauungen im besten Falle originell. Aber dennoch ist er derzeit Papst der römisch-katholischen Kirche. Und macht ganz lustige, skurrile Sachen. Schaut ihn euch mal genauer an. Sein Name ist Benedikt XVI.
Iacobus
@angel100:
"Bei aller Kritik unterlassen Sie es immer wieder zu erwähnen, dass ich in so einem Falle (wir reden ja nur in der Möglichkeitsform und nicht was den wirklichen Tatsachen entspricht), der Kirche gehorsam wäre."
...wenn Sie eine unechte Erscheinung für echt halten sind Sie de facto ungehorsam. Bzw. Sie stellen Ihr Gefühl über die Urteilskraft der Kirche. Auch wenn Sie sich winden, es …More
@angel100:
"Bei aller Kritik unterlassen Sie es immer wieder zu erwähnen, dass ich in so einem Falle (wir reden ja nur in der Möglichkeitsform und nicht was den wirklichen Tatsachen entspricht), der Kirche gehorsam wäre."

...wenn Sie eine unechte Erscheinung für echt halten sind Sie de facto ungehorsam. Bzw. Sie stellen Ihr Gefühl über die Urteilskraft der Kirche. Auch wenn Sie sich winden, es ist so.
Josefi
Schöne Träume, das kann man alles ohne Seher in dicken Autos!
Gute Nacht!
🤗
credidimus
Angel, bitte klicke den Link für die Bilder an!!!! Schau dir das genau an was in Solothurn geht. Und in Medjugorje habe ich das leider auch schon erlebt. z. B. Gittarre spielende Zelebranten. Bei den verifizierbaren Fakten müssen wir doch bleiben können!!! Sonst fühl ich mich echt nicht mehr ernst genommen.
angel100
@ credi, in Medjugorje gibt es keinen liturgischen Missbrauch.
Die Kernbotschaften von Medjugorje lassen sich in fünf Punkte (auch die fünf Steine gegen deinen Goliath genannt) zusammenfassen:
1. Gebet (täglicher Rosenkranz u.a.)
2. Heilige Messe
3. Bibel
lesen
4. Fasten (Mittwoch, Freitag)
5. Beichte
So, liebe Medjugorje-Feinde, inkl. Fakes, Trolls sowie liebe Medjugorje-Freunde, das war's von …More
@ credi, in Medjugorje gibt es keinen liturgischen Missbrauch.

Die Kernbotschaften von Medjugorje lassen sich in fünf Punkte (auch die fünf Steine gegen deinen Goliath genannt) zusammenfassen:

1. Gebet (täglicher Rosenkranz u.a.)
2. Heilige Messe
3. Bibel
lesen
4. Fasten (Mittwoch, Freitag)
5. Beichte

So, liebe Medjugorje-Feinde, inkl. Fakes, Trolls sowie liebe Medjugorje-Freunde, das war's von meiner Seite für heute.
Josefi
Dieter, gelobt sei Jesus Christus!
🤗
Dieter
Gelobt sei Jesus Christus.
Gute Nacht alle zusammen! 🤗
Josefi
Herzlichen Dank Dieter und credidimus. Sehr gute Beiträge. Und Bekehrung, Beten, Fasten, Opfern geht auch ohne Seher in dicken Autos mit Hotels!