@Gunther Maria Michel

ist doch klar warum: weil er der Papst ist und schon seine Gründe dafür gehabt haben wird. Wetten?

@lothar
@Philippus
Die heilige Wandlung ist die einzige Stelle, wo in der Neuen Messe die Kniebeuge verbindlich, obligatorisch vorgeschrieben ist, für Priester und für Gläubige.
Wenn der Papst einerseits in der Messe vom Letzten Abendmahl vor einem strafabbüßenden muslimischen Mädchen hinkniet, um ihr die Füsse zu waschen und zu küssen, dann darf man als Katholik doch wohl fragen: warum macht dieser selbe Papst dann in derselben Messe keine Kniebeuge nach der heiligen Wandlung vor dem eucharistischen Herrn, der in Leib und Blut, in Seele und Gottheit wirklich und wahrhaftig auf dem Altar gegenwärtig wird?
Warum überwindet der Papst sein Knieleiden vor dem moslemischen Mädchen, dem Behinderten, dem Asozialen, dem AIDS-Kranken, dem Atheisten, aber nicht vor unserem Herrn Jesus Christus?

"Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein vernünftiger Mensch gerne Schmerzen erträgt"

Aufklärung 2.0

Kein Heiliger würde diesen Satz so stehen lassen.

>>>>Philippus 3.5.2014 10:06:30
Danke für die Erläuterung<<<<

Geehrter Philippus,
wenn ich über unseren werten Pfarrer Buschor Genaueres wüsste, hätte ich es Ihnen mitgeteilt.

>>>>Philippus 3.5.2014 09:56:24
Wenn ich Sie recht verstehe, lothar, werfen Sie dem Heiligen Vater Unglauben an die Realpräsenz vor?<<<<

>>>>@lothar:
Ich sprach, wenn Sie bitte nochmals nachlesen möchten, von fehlender Ehrerbietung zur Gottheit Jesus Christus, der zweiten Person der Heiligen Dreifaltigkeit.<<<<

>>>>Eine zwanglose Erklärung für beständige Verweigerung der Kniebeuge vor dem eucharistischen Herrn wären ………………………..Unglaube an die Realpräsenz...<<<<

Lieber Gunther Maria Michel,
ich bin der Auffassung, dass die Naturwissenschaft die bessere zweite Disziplin für die Theologie ist, als es die Philosophie sein kann. Ich kenne keinen Philosophen, auch nicht einen, der mir seinerzeit hat den wahren Gott zeigen können.
Leider ist es so, und das bedauere ich zutiefst, dass die meisten Naturwissenschaftler ihre eigene Disziplin verraten, indem sie eine Lehre (Evolution) verkünden, die keinen naturwissenschaftlichen Nachweis kennt. Satan hat mit ihnen ein leichtes Spiel und darum erfahren sie niemals Zweifel wie ein guter Christ, bei dem sich Satan größte Mühe macht.

Die Naturwissenschaft beschreibt in den Naturgesetzen die vollkommene Perfektion der Schöpfung und stößt unsere Nase direkt auf den Urheber. Es ist Gott. Und die Allerheiligste Schrift sagt uns, dass dieser Gott unser Herr Jesus Christus ist. Und IHM wird die Kniebeuge verweigert, dem allmächtigen Schöpfer. Eine Schande.
Wer an diesen Urheber Jesus Christus in der Erkenntnis glaubt, der spürt, fühlt und sieht mit dem Herzen unseren Herrn Jesus Christus in der konsekrierten Hostie. Es ist auf der Geistebene, außerhalb der uns bekannten 4 Dimensionen. Der kann nur, genau wie unser Priester mit 94 Jahren, demütig, aufrichtig, liebend eine Kniebeuge vor unserem allmächtigen dreieinigen Gott tun.
Wenn ich den körperlichen Verschleißgrad des Papstes mit dem unseres 94-jährigen Priesters vergleiche, so kommen mir die Tränen.

Durch die Kniebeuge anerkennt, ehrt und anbetet der Katholik die wahre Gottheit unseres Herrn Jesus Christus. Da darf das Knien ruhig mal ein bisschen wehtun - das erträgt ein Katholik gern.
Eine zwanglose Erklärung für beständiges Verweigerung der Kniebeuge vor dem eucharistischen Herrn wären diverse Häresien, wie Arianismus, Adoptianismus, Rahnerismus-Kasperismus, Unglaube an die Realpräsenz...

@Laie
In Ihrem Posting an mich haben Sie die Problematik bzgl. S.H. etwas verwischt, weil Sie unseren Herrn korrekt benannten. Sie schrieben vom Herrn Jesus Christus und Herrn Jesus. Hatten Sie da eine Intention?
Ich kopiere mal die 4 Postings zwischen Ihnen und Jomel und erlaube mir zu markieren.

Laie 2.5.2014 20:06:51
Jesus hat seinen Jüngern die Füße gewaschen, weil er mit ihnen zum letzten Abendmahl zusammen gekommen ist. Ich sehe das aber symbolisch für alle anderen Menschen auch (auch Sünder, auch Zöllner, auch Nichtchristen, ...). Jesus hat ja auch gesagt, er hat damit ein Beispiel gegeben - wir sollen genauso handeln.

Jesus hat sich auch sonst immer wieder den Menschen am Rande der Gesellschaft zugewandt (den Zöllnern etc.). Deswegen haben sich ja auch die Pharisäer und Schriftgelehrten über ihn entrüstet: "Er gibt sich mit Sündern ab und isst sogar mit ihnen." Lk 15,2

Jomel 2.5.2014 20:13:01
Mit der Fusswaschung hab ich auch meine Probleme, als Petrus ganz gebadet werden wollte sagte Jesus:"Gebadet seit ihr, euch bedarf es nurnoch die Füsse gewaschen zu werden"
Müsste da nicht wenigstens ein mündliches Bekenntnis zu Christus vorliegen?

Laie 2.5.2014 20:45:39
@Jomel: Ich kann verstehen, dass man damit Probleme haben kann. Ich sehe das aber ein wenig anders.
Jesus hat nämlich ausdrücklich dazu gesagt: "Wenn nun ich, der Herr und Meister, euch die Füße gewaschen habe, dann müsst auch ihr einander die Füße waschen. Ich habe euch ein Beispiel gegeben, damit auch ihr so handelt, wie ich an euch gehandelt habe." Joh 13, 14+15
Wem sollen nun wir (zumindest im übertragenen Sinn) die Füße waschen? Ich nehme an, unserem "Nächsten". Und wer unser Nächster ist, hat uns Jesus ja mit dem Gleichnis vom barmherzigen Samariter gesagt - jeder kann das sein. Somit sehe ich die Geste der Fußwaschung von Papst Franziskus auch an Nichtchristen total konform mit der Lehre Jesu

Jomel 2.5.2014 20:52:40
@Laie,
natürlich, jeder Mensch sollte uns zuerst Bruder oder Schwester sein und wir sollten ihm versuchen die Füsse zu waschen, also ihm dienen und Respekt entgegenbringen.
Aber was meinte Jesus damit " gebadet seit ihr"?
Die Taufe wird es wohl noch nicht gewesen sein, entweder eine Zustimmung zu Jesus, oder jeder Mensch ist schon gebadet.

@Laie
>>>>Das Folgende kennen Sie wahrscheinlich gar nicht:" Gott ist der Lebende , er ist der Barmherzige. Jesus bringt uns das Leben Gottes, der Heilige Geist führt uns in die lebendige Beziehung der Gotteskindschaft ein und erhält uns darin."
Oder: " Wer ist am wichtigsten? Jesus. Wenn wir vorangehen mit der Organisation, mit anderen Dingen - auch schönen Dingen -, aber ohne Jesus, dann kommen wir nicht voran, das funktioniert nicht. Jesus ist wichtiger!" Papst Franziskus<<<<

Ich sprach, wenn Sie bitte nochmals nachlesen möchten, von fehlender Ehrerbietung zur Gottheit Jesus Christus, der zweiten Person der Heiligen Dreifaltigkeit. Bitte lesen Sie auch nochmals Ihre eigenen Zitate. S.H. spricht nur von Jesus. Viele Menschen reden von Jesus. Es gibt oder gab zumindest in Südamerika mal einen Fußballer, der trug auch den Vornamen Jesus. Die zweite göttliche Person Jesus ist Herr und Christus. Ich habe von S.H. noch niemals gehört, dass er von unserem Gott, dem Herrn Jesus Christus, sprach. Nicht wahr @Laie? Äußerlichkeit?
Sind Sie nicht auch der Meinung, dass arglose Christen, die ihrer Kirche voll vertrauen, so hinters Licht geführt werden?
Die Mitschreiber, die um die Wahrheit wissen, haben Sie bereits auf die fehlende Kniebeuge S.H. vor der konsekrierten Hostie und vor dem Tabernakel aufmerksam gemacht.
Ihrer Antwort ist zu entnehmen, dass die fehlende Kniebeuge für Sie eine reine Äußerlichkeit darstellt. Für mich allerdings nicht. Eigentlich könnten wir hier unser Gespräch beenden. Dennoch möchte ich Ihnen auch noch darlegen, dass nach meiner Bewertung S.H. auch das Wort Gottes schon jetzt manipuliert, weil er u.a. sagte, dass auch der Atheist in den Himmel kommt.
Ich kenne viele Aussagen von S.H. Inwieweit meine Aussagen aus Ihrer subjektiven Sicht himmelschreiender Blödsinn sein sollen, dass wird sich, geehrter @Laie, recht bald verbindlich herausstellen.
Eine Prognose gebe ich Ihnen: Sie werden einmal aus dem Staunen nicht mehr heraus kommen.

Ein Weiteres: Wenn eine Theologe die Aussage Gottes „Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen“, nicht ernst nimmt, indem Unwahrheiten hoffähig gemacht werden, dann möchte ich das vergleichen mit einem Physiker, der auf einem Berg hinunter in die Tiefe schaut und sagt: Ich glaube nicht an die Schwerkraft. Ich glaube erst, wenn ich es erfahren habe und stürzt sich in die Tiefe. Während der Flugzeit kann er noch über seinen irreversiblen Irrtum nachdenken. Es ist jedoch zu spät. Seine Witwe, die keine Fachfrau ist, kann anschließend zwar sagen: Ich habe es ihm doch gesagt, aber er hat es nicht geglaubt. Es gibt ein zu spät.

@Jomel: Ich kann verstehen, dass man damit Probleme haben kann. Ich sehe das aber ein wenig anders.
Jesus hat nämlich ausdrücklich dazu gesagt: "Wenn nun ich, der Herr und Meister, euch die Füße gewaschen habe, dann müsst auch ihr einander die Füße waschen. Ich habe euch ein Beispiel gegeben, damit auch ihr so handelt, wie ich an euch gehandelt habe." Joh 13, 14+15
Wem sollen nun wir (zumindest im übertragenen Sinn) die Füße waschen? Ich nehme an, unserem "Nächsten". Und wer unser Nächster ist, hat uns Jesus ja mit dem Gleichnis vom barmherzigen Samariter gesagt - jeder kann das sein. Somit sehe ich die Geste der Fußwaschung von Papst Franziskus auch an Nichtchristen total konform mit der Lehre Jesu.

Jesus hat seinen Jüngern die Füße gewaschen, weil er mit ihnen zum letzten Abendmahl zusammen gekommen ist. Ich sehe das aber symbolisch für alle anderen Menschen auch (auch Sünder, auch Zöllner, auch Nichtchristen, ...). Jesus hat ja auch gesagt, er hat damit ein Beispiel gegeben - wir sollen genauso handeln.

Jesus hat sich auch sonst immer wieder den Menschen am Rande der Gesellschaft zugewandt (den Zöllnern etc.). Deswegen haben sich ja auch die Pharisäer und Schriftgelehrten über ihn entrüstet: "Er gibt sich mit Sündern ab und isst sogar mit ihnen." Lk 15,2.

Mit diesen "Fußwaschungen" habe ich massive Probleme. Der Papst und jeder Bischof und wer auch immer könnten zu den Verlorenen und Ausgestoßenen hinausgehen auf die Straßen und in Gefängnisse etc. und ihnen die Füße waschen, Wunden verbinden usw. Aber Nichtchristen in solch einen liturgischen Akt mit einzubeziehen halte ich für voll daneben. Denn Jesus hat vor Seinem Leiden und Tod Seinen JÜNGERN die Füße gewaschen und nicht irgendwelchen Zöllnern und Sündern draußen. Das hatte bestimmt auch damit zu tun, dass Er sie einstimmen wollte in die schweren bevorstehenden Tage, sich nochmals ganz "klein" machen wollte und damit signalisierte, dass Er zum Dienen kam, was Er dann durch Seinen Erlösungstod am Kreuz ultimativ vollbrachte. Die Fußwaschung war etwas ganz Initimes zwischen Ihm und den Seinen. Durch diese "neuliturgischen Fußwaschungen" werden die Akzente verschoben und diese Liebestat Jesu an Seine Jünger vollkommen entwertet und entstellt. Leider!

Schöne große Achtung die der Bischof von Rom, Gott den Herrn Jesus Christus entgegenbringt, vor einer Muslimin geht er auf die Knie um ihr die Füße zu waschen und zu küssen, nicht aber vor Gott den Herrn Jesus Christus. Man könnte auch Scheinheiligkeit dazu sagen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen