Kreuzigungs-Triptychon. Niederländisches Triptychon 1445 von Rogier van der Weyden gemalt, Kunsthistorisches Museum WienMehr
Kreuzigungs-Triptychon.
Niederländisches Triptychon 1445 von Rogier van der Weyden gemalt, Kunsthistorisches Museum Wien
Niederländisches Triptychon 1445 von Rogier van der Weyden gemalt, Kunsthistorisches Museum Wien
elisabethvonthüringen
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...und führe uns IN der Versuchung....und erlöse uns von den Übeln dieser Zeit! Amen!
... und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen.
oft wird dieser Satz kritisiert. Gott führt uns doch nicht in Versuchung ...
aber es geht doch in diese Richtung, und diese hat sogar eine gewichtige Tradition, ich erinnere an Hiob, der Versucht wurde, weil der Satan dem Ewigen Herrn Hiob vorführen wollte und der Herr es ihm gestattete.
das griechische des Vaterunser müsste …Mehr
... und führe uns nicht in Versuchung, sondern erlöse uns von dem Bösen.
oft wird dieser Satz kritisiert. Gott führt uns doch nicht in Versuchung ...
aber es geht doch in diese Richtung, und diese hat sogar eine gewichtige Tradition, ich erinnere an Hiob, der Versucht wurde, weil der Satan dem Ewigen Herrn Hiob vorführen wollte und der Herr es ihm gestattete.
das griechische des Vaterunser müsste tatsächlich so übersetzt werden:
... und liefere uns nicht der Versuchung aus, um ein Gutachten über uns zu erhalten (eisenenkes), sonder reiß uns weg vom Satan.
oft wird dieser Satz kritisiert. Gott führt uns doch nicht in Versuchung ...
aber es geht doch in diese Richtung, und diese hat sogar eine gewichtige Tradition, ich erinnere an Hiob, der Versucht wurde, weil der Satan dem Ewigen Herrn Hiob vorführen wollte und der Herr es ihm gestattete.
das griechische des Vaterunser müsste tatsächlich so übersetzt werden:
... und liefere uns nicht der Versuchung aus, um ein Gutachten über uns zu erhalten (eisenenkes), sonder reiß uns weg vom Satan.
Ich kann die Vorträge von Pfarrer Dr. Hansmartin Lochner (multimedia-gott-lebt.de/audio.htm) nur wärmstens empfehlen, etwa seinen Vortrag "Evangelisch - Katholisch".
Das ist Kost wirklich aus erster Hand, denn Pf. Lochner ist evangelisch aufgewachsen, katholischer Diakon geworden und nach dem Tod seiner Frau und Mutter von 6 Kindern, katholischer Pfarrer geworden. Er ist Mitglied der charismatischen …Mehr
Ich kann die Vorträge von Pfarrer Dr. Hansmartin Lochner (multimedia-gott-lebt.de/audio.htm) nur wärmstens empfehlen, etwa seinen Vortrag "Evangelisch - Katholisch".
Das ist Kost wirklich aus erster Hand, denn Pf. Lochner ist evangelisch aufgewachsen, katholischer Diakon geworden und nach dem Tod seiner Frau und Mutter von 6 Kindern, katholischer Pfarrer geworden. Er ist Mitglied der charismatischen Bewegung, über die es auch Vorträge von ihm gibt.
Das ist Kost wirklich aus erster Hand, denn Pf. Lochner ist evangelisch aufgewachsen, katholischer Diakon geworden und nach dem Tod seiner Frau und Mutter von 6 Kindern, katholischer Pfarrer geworden. Er ist Mitglied der charismatischen Bewegung, über die es auch Vorträge von ihm gibt.
3 weitere Kommentare von Yohanan
Vater unser im Himmel
- der du uns den Lebensweg führst
geheiligt werde dein Name
- der du deinen Verheißungen treu bist
dein Reich komme
- der du uns erlöst durch deinen Sohn Jesus Christus
dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden
- den du uns durch deinem treuen Diener Moses
- und deinem geliebten Sohn Jesus Christus mitgeteilt
unser tägliches Brot gib uns heute
- der du dein Volk in der …Mehr
Vater unser im Himmel
- der du uns den Lebensweg führst
geheiligt werde dein Name
- der du deinen Verheißungen treu bist
dein Reich komme
- der du uns erlöst durch deinen Sohn Jesus Christus
dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden
- den du uns durch deinem treuen Diener Moses
- und deinem geliebten Sohn Jesus Christus mitgeteilt
unser tägliches Brot gib uns heute
- der du dein Volk in der Wüstennot umsorgt
und vergib uns unsere Schuld
- der du dich auf die Fürsprache hin erbarmst
wie auch wir vergeben unseren Schuldigern
und führe uns nicht in Versuchung
- die unsere Kräfte überfordert
sondern erlöse und von dem Bösen
- der du dein Volk ins gelobte Land geführt
So kann man das Herrengebet vor dem Hintergrund der Wüstenwanderung des Volkes Israel lesen, wie sie im Buch Numeri mit all ihren Versuchungen erzählt wird.
- der du uns den Lebensweg führst
geheiligt werde dein Name
- der du deinen Verheißungen treu bist
dein Reich komme
- der du uns erlöst durch deinen Sohn Jesus Christus
dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden
- den du uns durch deinem treuen Diener Moses
- und deinem geliebten Sohn Jesus Christus mitgeteilt
unser tägliches Brot gib uns heute
- der du dein Volk in der Wüstennot umsorgt
und vergib uns unsere Schuld
- der du dich auf die Fürsprache hin erbarmst
wie auch wir vergeben unseren Schuldigern
und führe uns nicht in Versuchung
- die unsere Kräfte überfordert
sondern erlöse und von dem Bösen
- der du dein Volk ins gelobte Land geführt
So kann man das Herrengebet vor dem Hintergrund der Wüstenwanderung des Volkes Israel lesen, wie sie im Buch Numeri mit all ihren Versuchungen erzählt wird.
Wie das tägliche Brandopfer des Tempels ganz verzehrt wurde, hat Christus sich ganz für uns hingegeben. Wenn wir uns in seine Nachfolge stellen, wird sein heiliges Feuer allen Spreu in uns entfernen. Er ist ein verzehrendes, erneuerndes Feuer (Hebr. 12, 29). Nichts unheiliges und unreines kann in seiner Gegenwart bestehen. Er wünscht, dass wir uns täglich ihm hingeben und ermahnt uns, dass wir …Mehr
Wie das tägliche Brandopfer des Tempels ganz verzehrt wurde, hat Christus sich ganz für uns hingegeben. Wenn wir uns in seine Nachfolge stellen, wird sein heiliges Feuer allen Spreu in uns entfernen. Er ist ein verzehrendes, erneuerndes Feuer (Hebr. 12, 29). Nichts unheiliges und unreines kann in seiner Gegenwart bestehen. Er wünscht, dass wir uns täglich ihm hingeben und ermahnt uns, dass wir daran denken:
Darum sollst du den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen, mit ganzer Seele und mit ganzer Kraft. Diese Worte, auf die ich dich heute verpflichte, sollen auf deinem Herzen geschrieben stehen. Du sollst sie deinen Söhnen wiederholen. Du sollst von ihnen reden, wenn du zu Hause sitzt und wenn du auf der Straße gehst, wenn du dich schlafen legst und wenn du aufstehst. (Dt. 6,4)
So bringen wir Gott täglich, morgens und abends, unseren Lobpreis und unser Dankopfer entgegen, so wie das täglich Tempelopfer morgens und abends dargebracht wurde.
Darum sollst du den Herrn, deinen Gott, lieben mit ganzem Herzen, mit ganzer Seele und mit ganzer Kraft. Diese Worte, auf die ich dich heute verpflichte, sollen auf deinem Herzen geschrieben stehen. Du sollst sie deinen Söhnen wiederholen. Du sollst von ihnen reden, wenn du zu Hause sitzt und wenn du auf der Straße gehst, wenn du dich schlafen legst und wenn du aufstehst. (Dt. 6,4)
So bringen wir Gott täglich, morgens und abends, unseren Lobpreis und unser Dankopfer entgegen, so wie das täglich Tempelopfer morgens und abends dargebracht wurde.
Ich komme zurück auf die Gebetsordnung. Nach dem Studium der frühen Entwicklung des Stundengebets fasse ich für mich zusammen.
Die Ordnung einer Gebetszeit besteht aus drei Teilen:
1. Lob und Dank
2. Vereinigung und Unterwerfung
3. Bitten und Vorsatz
Konkret in Gebeten:
1. Psalmen, Cantica und Hymnen
2. Große Doxologie (Gloria) mit Erweiterungen
3. Vater unser und Fürbitten
Diese Ordnung ist im …Mehr
Ich komme zurück auf die Gebetsordnung. Nach dem Studium der frühen Entwicklung des Stundengebets fasse ich für mich zusammen.
Die Ordnung einer Gebetszeit besteht aus drei Teilen:
1. Lob und Dank
2. Vereinigung und Unterwerfung
3. Bitten und Vorsatz
Konkret in Gebeten:
1. Psalmen, Cantica und Hymnen
2. Große Doxologie (Gloria) mit Erweiterungen
3. Vater unser und Fürbitten
Diese Ordnung ist im Stundengebet der alten Kirche und der Orthodoxie zu erkennen. Auch die eucharistische Liturgie läßt diese Ordnung erkennen. Wie unten angemerkt, folgt auch die jüdische Gebetsordnung dieser geistig-seelischen Grundordnung der Näherung zu Gott im Gebet.
Für das Tagesgebet heißt das für die Alte Kirche:
Psalm 63 (morgens), Psalm 141 (abends)
Benedictus/Magnificat (Sonntags: Moseslied)
Gloria mit Erweiterungen, auch Credo
Sanctus
Vater unser und Fürbitten
Ganz deutlich basiert unsere Heilige Mess-Ordnung auf dieser Urbewegung der Gebetsnäherung an den Heiligen, gelobt sei ER.
Literatur: Robert Taft, The Liturgy of the Hours in East and West: The Origin of the Divine Office and its Meaning for Today.
Die Ordnung einer Gebetszeit besteht aus drei Teilen:
1. Lob und Dank
2. Vereinigung und Unterwerfung
3. Bitten und Vorsatz
Konkret in Gebeten:
1. Psalmen, Cantica und Hymnen
2. Große Doxologie (Gloria) mit Erweiterungen
3. Vater unser und Fürbitten
Diese Ordnung ist im Stundengebet der alten Kirche und der Orthodoxie zu erkennen. Auch die eucharistische Liturgie läßt diese Ordnung erkennen. Wie unten angemerkt, folgt auch die jüdische Gebetsordnung dieser geistig-seelischen Grundordnung der Näherung zu Gott im Gebet.
Für das Tagesgebet heißt das für die Alte Kirche:
Psalm 63 (morgens), Psalm 141 (abends)
Benedictus/Magnificat (Sonntags: Moseslied)
Gloria mit Erweiterungen, auch Credo
Sanctus
Vater unser und Fürbitten
Ganz deutlich basiert unsere Heilige Mess-Ordnung auf dieser Urbewegung der Gebetsnäherung an den Heiligen, gelobt sei ER.
Literatur: Robert Taft, The Liturgy of the Hours in East and West: The Origin of the Divine Office and its Meaning for Today.
elisabethvonthüringen
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@Yohanan 
Ach, gäbe es in den Pfarren nur wenigstens einen solchen Menschen, wie Yohanan....der Glaube würde den Menschen wieder Freude geben, Sinn erkennen lassen, zu Gott finden können....es ist wohl ein Elend, dass solche Leute eigentlich keine Lobby haben im Rätesystem.... 
der Pfarrgemeinden... 
Heute am Aschermittwochstag halte ich für mich eine Grundordnung des christlichen Gebets fest.
1. Einstimmung und Einführung ins Gebet durch Psalmen (die Synagoge nennt es Liedpassagen, Psuke de Simra)
2. Trishagion mit Proskynese-Niederwerfung (Bekenntnis zum Einen Gott in der Dreifaltigkeit; die Synagoge nennt es Annahme des Himmelsjochs, Schma Israel)
3. Herrengebet, Vaterunser (Das Gebet an …Mehr
Heute am Aschermittwochstag halte ich für mich eine Grundordnung des christlichen Gebets fest.
1. Einstimmung und Einführung ins Gebet durch Psalmen (die Synagoge nennt es Liedpassagen, Psuke de Simra)
2. Trishagion mit Proskynese-Niederwerfung (Bekenntnis zum Einen Gott in der Dreifaltigkeit; die Synagoge nennt es Annahme des Himmelsjochs, Schma Israel)
3. Herrengebet, Vaterunser (Das Gebet an sich; die Synagoge nennt es schlicht Tefilla, Gebet; Hier werden die Bittgebete an Gott gerichtet)
4. Als Abschluß können andere Gebet, wie ein Gesätz Rosenkranz mit Intentionen folgen.
Ich habe mich in letzter Zeit mit dem christlichen Gebet verschiedener Traditionen befasst und bin für mich hier zu einem Kern des traditionellen Gebets vorgestoßen, das nicht viele Worte macht und gut zu pflegen ist. Vielleicht auch für andere eine Anregung. Der Segen unseres Vaters und unseres Herrn Jesus Christus komme über uns und unserre Kinder. Amen.
1. Einstimmung und Einführung ins Gebet durch Psalmen (die Synagoge nennt es Liedpassagen, Psuke de Simra)
2. Trishagion mit Proskynese-Niederwerfung (Bekenntnis zum Einen Gott in der Dreifaltigkeit; die Synagoge nennt es Annahme des Himmelsjochs, Schma Israel)
3. Herrengebet, Vaterunser (Das Gebet an sich; die Synagoge nennt es schlicht Tefilla, Gebet; Hier werden die Bittgebete an Gott gerichtet)
4. Als Abschluß können andere Gebet, wie ein Gesätz Rosenkranz mit Intentionen folgen.
Ich habe mich in letzter Zeit mit dem christlichen Gebet verschiedener Traditionen befasst und bin für mich hier zu einem Kern des traditionellen Gebets vorgestoßen, das nicht viele Worte macht und gut zu pflegen ist. Vielleicht auch für andere eine Anregung. Der Segen unseres Vaters und unseres Herrn Jesus Christus komme über uns und unserre Kinder. Amen.