MisterX

ein paar mehr Fakten und Argumente würden Ihre Argumentation aber schon noch deutlich aufwerten. Bin gespannt!

elisabethvonthüringen

Ach jetzt vergleichen Sie die Schweiz mit dem Vatikan? Relativierung von Unrecht ist problematisch, insbesondere wenn man eine angeblich auf Liebe basierende Weltreligion mit einem Staat vergleicht.

Ich wusste nicht, dass der Gründer der Schweiz Reichtum verdammt hat!
Ich wusste nicht, dass die Schweiz sich für allein heilsbringend hält
Ich wusste nicht, dass der Gründer der Schweiz seinen Nachfolgern geboten hat, in Armut zu leben
Ich wusste nicht, dass das Oberhaupt der Schweiz sich für unfehlbar hält
Ich wusste nicht, dass der Gründer der Schweiz in Armut lebte, seine Nachfolger und dessen Bischöfe aber die größten Paläste und Lustgärten der Menschheit errichteten.
Ich wusste nicht, dass die Schweiz Schulkinder auffordert für die Armen zu spenden, selbst aber auf einem Milliardenvermögen sitzt
Ich wusste nicht, dass die Schweiz Milliardenvermögen von Diktatoren erhalten hat, die sie anstatt zu spenden bis heute behält.

etc. etc.

Lassen Sie sich doch nochmals den Satz des Zeitartikels auf der Zunge zu gehen. Nach Jahrzehnten der Korruption in der Vatikanbank hat der Vatikan erkannt, dass Banker die Bank moralisch besser führen als Kleriker!
Das ist doch die größte Bankrotterklärung, die eine Religionsgemeinschaft über sich fassen kann!

Zu diesem Schluss kam nicht Nietzsche, die SPD oder die Attheisten, sondern der Vatikan!

Und wie sie selbst zugeben, ist das ja nichts Neues, es kommt nur langsam besser ans Licht.

Ich frage mich, was hat die Botschaft Jesus mit den Machenschaften der Kirche der vergangenen zweitausend Jahre gemein? Nicht viel!

Aber das beste ist doch, sobald es um Ehebruch, Homosexualität, Sexualität an sich geht, so springen alle Katholiken auf und beklagen Sünde und Höllenfeuer. Dabei sind die Stellen im Neuen Testament die sich dagegen wenden extrem rar, im Gegenteil Jesus verkehrte sogar mit Prostituierten.

Die Stellen an denen aber Armut und Demut und Feindesliebe gefordert werden, sind viel häufiger und entschiedener.

Aber ein reicher Vatikan, Bischöfe mit Managerdienstwagen und hohen Gehältern, eine eigene Bank, und ein Milliardenvermögen was natürlich nicht an Arme gespendet wird, das treibt kaum einen Katholiken auf die Strasse!

Ich habe mich aus diesen Gründen innerlich von der Kirche abgewendet! Sie repräsentiert Jesus völlig unzureichend!

Jetzt tun alle so verwundert! Man muss bedenken, dass die Vatkanbank über Jahrzehnte aktiv vom Vatikan gegen Finanzkontrollen geschützt wurde. Erst seit wenigen Jahren akzeptiert der Vatikan allmählich mehr Transparenz bei der Bank, alleridngs allein auf Druck von Aussen, die Bank ansonsten zu beschneiden.
Die Vatikanbank gilt schon lange als Geldwäscheorgan des organisierten Verbrechens.
Dass ein Bischof auf derart dumme Weise die moralische Verderbtheit im Vatikan beweist, ist einfach nur interessant!

Man muss sich nur vorstellen, dass einer der letzten Chefs der Vatikanbank Angst hatte, aufgrund seines Wissens ermordet zu werden. Das gab's ja auch schon dass ein Vatikanbanker erhängt unter der Brücke gefunden wurde.

Indizien zu derartigen Skandalen gab es schon Jahrelang. Was man hier sieht ist doch nur die Spitze des Eisbergs.

Mal wieder eine totale moralische Bankrotterklärung der katholischen Kirche!

Aber das ist alles seit Jahrzehnten bekannt:

1942 gegründet, erlangte die Vatikanbank Berühmtheit, als in den achtziger Jahren bekannt wurde, dass ihr damaliger Chef Paul Marcinkus eng mit Roberto Calvi von der Banco Ambrosiano sowie mit Michele Sindona zusammengearbeitet hatte, einem Manager der Mafia und Mitglied der Geheimloge P2. Calvi fand man erhängt an der Blackfriars Bridge in London, Sindona vergiftet im Gefängnis, Marcinkus selbst verbarg sich im Vatikan vor den Ermittlern. 1989 kam ein Modernisierer, doch parallel errichtete ein Mitarbeiter ein Geflecht geheimer Nummernkonten, über die auch Schmiergelder für Politiker flossen.
www.zeit.de/…/Finanzinstitut-…

Der lustigste Satz im Zeitartikel ist dieser: Um derlei zu unterbinden, begann die Kirche in den neunziger Jahren, die Führung der Bank lieber Bankern statt Klerikern anzuvertrauen.

Hahaha!!! Die Kirche hält Banker für moralisch anständiger als Kleriker!

Ohne Worte! Tiefer kann man nicht sinken!

@Plaisch

es gibt eine Seite, welche mit Quellen belegte Zitate der beiden großen Kirchen zur NS-Zeit veröffentlicht:
www.reimbibel.de/Kirche-im-Dritten-Reich.htm

Es ist einfach traurig, wie sehr das System durch die Kirchen unterstützt wurde. Und den Soldaten wurde von den Kirchen erzählt in einen von Gott gewollten Angriffskrieg zu ziehen!
Beide Kirchen haben im Nationalsozialismus moralisch massiv versagt! Zum einen durch passive Duldung, aber eben auch durch aktive Unterstützung.

Her noch ein paar Zitate:

„Für die Lippische Landeskirche ordnen wir hiermit folgendes an: Sämtliche Pfarrer, Beamte, Angestellte der Landeskirche sowie der Kirchengemeinden grüßen im Dienst und innerhalb der dienstlichen Gebäude und Anlagen durch Erheben des rechten Armes.“
Gesetz- und Verordnungsblatt der Lippischen Landeskirche, 11.9.1933

„Freistaat Sachsen:
Auf der Sitzung der neuen sächsischen Landessynode tragen mit wenigen Ausnahmen alle Mitglieder der Landessynode die braune Uniform, darunter auch der Landesbischof Coch.
Als Alterspräsident eröffnete Oberkirchenrat Dr. Lehmann, Freiberg, die Sitzung mit einer Ansprache, worin er Gott den Dank dafür aussprach, daß er unserem Volke einen Führer gab und damit dem Volke das Leben rettete. ...“
Junge Kirche, 7.10.1933, S. 189

„ Ich glaube auch, weder vor ihnen noch vor dem deutschen Volk ein Geheimnis zu verraten, wenn ich sage, dass ich mich restlos hinter die neue Regierung und das neue Reich stelle.“
Der katholische Bischof von Freiburg, Conrad Gröber, 10.10.1933

"Die Mitglieder des Pfarrernotbundes stehen unbedingt zu dem Führer des Volkes Adolf Hitler. Sie schämen sich, daß sie durch kirchliche Gegner genötigt werden, diese Selbstverständlichkeit überhaupt auszusprechen."
Erklärung des Pfarrernotbundes, 13.11.1933

„In deiner Hand, o Gott, liegt die Herrschaft über alle Reiche und Völker der Erde. ... Segne die deutsche Wehrmacht, welche dazu berufen ist, den Frieden zu wahren und den heimlichen Herd zu beschützen, und gib ihren Angehörigen die Kraft zum höchsten Opfer für Führer, Volk und Vaterland.“
Gebet aus dem katholisches Feldgesangbuch, 24.8.1939

„Der Christ bleibt der Fahne treu, der er Ergebenheit geschworen hat, komme, was kommen mag.“
Der katholische Bischof von Augsburg, Josef Kumpfmüller, 7.1.1940

„Damit komme ich zum Trost, den wir gerade am heutigen Tag brauchen, aber auch zur besonderen Ehrung, die wir unseren gefallenen Kriegern schulden. ... Sie wollten in einem neuen Kreuzzug mit dem Feldgeschrei ‘Gott will es’ den Bolschewismus niederringen, wie es vor wenigen Tagen der spanische Befreier Franco in einer Rede zu Sevilla mit christlicher Zielsetzung rühmte. Für Europa starben sie, um die drohende rote Flut abzuwehren ...“
Der katholische Bischof Clemens August Graf von Galen, Münster, Hirtenbrief, 15.3.1942

Conde_Barroco

"Die Leute sind doch sowas von krank. Gesinnungsmanipulation ohne Ende."

Glücklicherweise hat die Kirche nie schädliche Gesinnungsmanipulation betrieben:

"Die Frau muß das Haupt verhüllen, weil sie nicht das Ebenbild Gottes ist."
(Ambrosius, Kirchenlehrer, 339-397)

"Priester, die Frauen beherbergen, die Verdacht erregen, sollen bestraft werden. Die Frauen aber soll der Bischof in die Sklaverei verkaufen."
(2. Synode von Toledo, 589)

Zur größten Ketzerei gehört es, wenn man nicht ans Hexenwesen glaubt.
(Der 'Hexenhammer')

Ich rufe auf Befehl Gottes und so laut ich nur kann, lasset die Hexen nicht leben, mit Feuer und Schwert ist diese menschliche Pest vertilgen.
(Georg Stengel, Jesuit, 1584-1651)

Auch darin begeht die Kirche kein Unrecht, daß sie, da die Juden Sklaven der Kirche sind, über deren Güter verfügen kann.
(Thomas von Aquin, Summa theologiae)

Es ist strenge Gewissenspflicht eines jeden Christen, das entartete Judentum zu bekämpfen.
(Bischof Gföllner von Linz)

Juden dürfen Christen nicht vor Gericht bringen oder gegen sie als Zeugen aussagen.
(3. Laterankonzil, 1179)

Juden müssen an ihrer Kleidung ein Unterscheidungszeichen tragen.
(4. Laterankonzil, 1215)

Juden dürfen nur noch in Judenvierteln wohnen.
(Synode zu Breslau, 1267)

Das Eigentum von Juden, die in einer deutschen Stadt ermordet wurden, gilt als öffentliches Eigentum, weil die Juden selbst Besitz der Reichskammer sind.
(Gesetzbuch aus dem 14. Jhd.)

Christen, die sich erdreisten, mit Juden zu leben, sind dem Kirchenbann verfallen.
(3. Lateranerkonzil, 1179)

"Es gibt nur wenige Männer...und zu diesen großen Männern gehört unstreitig der Mann, der heute seinen 52.Geburtstag feiert - Adolf Hitler -. Am heutigen Tag versprechen wir ihm, daß wir alle Kräfte zur Verfügung stellen, damit unser Volk den Platz in der Welt gewinnt, der ihm gebührt. "
(Kathol. Kirchenzeitung der Erzdiözese Köln 20.4.1941)

"Ich als deutscher Mann und Bischof danke dem Führer unseres Volkes für alles, was er für das Recht, die Freiheit und die Ehre des deutschen Volkes getan hat."
(Kardinal von Galen, 1936)

Der Reichskanzler lebt ohne Zweifel im Glauben an Gott. Er anerkennt das Christentum als den Baumeister der abendländischen Kultur.
(Kardinal Faulhaber)

Wir verkennen manches Gute der neuen Weltanschauung nicht. Wir finden aber beim näherem Zusehen, daß es in ihrem Besten Kopie des Christentums ist.
(Der Erzbischof von Freiburg Konrad Gröber an den Pabst, 1944)

... die Liste könnte noch ewig erweitert werden!

Na zum Glück hat die Kirche noch nie schädliche Gesinnungsmanipulation betrieben!

elisabethvonthüringen...

Ich verstehe Ihren Vergleich einer Weltreligion, die über Jahrhunderte Menschen welche sie der Sodomie bezichtigt hat, gefoltert und teilweise ermordet hat, mit einem Mörder aus einem fiktiven Tatort, überhaupt nicht!!!

Auch bei der SED haben nicht alle Mitglieder "Republikflüchtlinge" erschossen. Der Schiessbefehl hat die SED und die DDR dennoch moralisch erledigt und entlarvt. Und bis heute reicht mir die Auseinandersetzung der Partei "Die Linke" mit Stasi, Schiessbefehl, Mauer in keinster Weise aus. Aber an eine einzig heilsbringende Religion habe ich noch ganz andere moralische Erwartungen als an eine sozialistische Partei! (Sie nicht?)

Die Kirche muss sich ihrer Verbrechen stellen!

Und wenn die Piusbrüder oder andere die sich für katholisch halten, gegen Homosexuelle protestieren, so sollten sie sich der katholischen Verbrechen gegen diese Menschen bewusst sein.
Ich finde eine katholische Demonstration gegen Homosexualität vor dem Hintergrund der begangenen Morde durch die Kirche an Homosexuellen einfach nur peinlich, geschmacklos, und arrogant!

Allein im spanischen Saragossa, Valencia und Barcelona wurden zwischen 1570 und 1630 insgesamt 923 Personen der Sodomie angeklagt, davon 170 zum Tode und weitere 288 auf die Galeere verurteilt.
Hinrichtung wegen Sodomie machten dabei ÜBER DIE HÄLFTE aller in den Archiven der Suprema überlieferten Exekutionen aus!

Elisabeth, wir sprechen hier also nicht von einem einzelnen Mord eines wahnsinnigen aus einem Tatort. Wir sprechen von organisiertem Mord über Jahrhunderte über verschiedene Länder, im Namen der katholischen Kirche!!!

Solche Verbrechen, insbesondere wenn sie nicht einmal richtig bereut und aufgearbeitet werden, sind für eine Weltreligion eine moralische Bankrotterklärungen.

Da ist kein Unterschied, ob ein Imam in Afghanistan befiehlt Kinder einer Mädchenschule in die Luft zu jagen, oder die Katholiken Menschen auf die Scheiterhaufen oder Galeeren schicken.

Deswegen berührt mich eine Demonstration der Pius-Brüder gegen Homosexualität peinlich, sie erfüllt mich gar mit großer Scham! Es fehlt mir der moralische Anstand dieser Leute, die mit erhobenem Zeigefinger das Fehlverhalten anderer kritisieren, den Balken in ihrem Auge aber nicht wahrnehmen. Es ist einfach eine Schande vor den Hingerichteten!

Geht es Ihnen nicht so?