Gloria.tv-Interview mit Prälat Pozzo über die Piusbruderschaft und die Alte Messe
Monsignore, Sie haben an den Gesprächen mit der Priesterbruderschaft St. Pius X. teilgenommen. Welchen Eindruck hatten Sie persönlich von diesen Treffen? Wie weit sind wir? Glauben Sie, dass es bald eine Einigung geben wird?
Mein Eindruck ist grundsätzlich positiv. Die Gespräche und Unterredungen fanden in einer herzlichen Atmosphäre statt. Ich muss sagen, es war immer ein sehr freier, ehrlicher Dialog, streckenweise auch sehr lebendig. Das war angesichts der diskutierten Problematik und Thematik auch zu erwarten. Ich denke, wir sind an einem entscheidenden, wenn auch sicherlich nicht abschließenden, Punkt dieses Weges angekommen. Er hat dazu gedient, weitgehend und vertiefend die jeweiligen Positionen der Priesterbruderschaft St. Pius X. und der Experten der Glaubenskongregation abzuklären. Jetzt geht es darum, auf eine auswertende Ebene überzugehen, die strittigen Punkte auszuwerten. Es geht darum, konkret festzustellen, welche Möglichkeit besteht, die besprochenen lehrmäßigen Schwierigkeiten und die lehrmäßigen Probleme zu überwinden.
Gibt es eine Vorgangsweise für den Fall, dass die „doktrinelle Präambel“ nicht unterzeichnet wird?
Derzeit wurde der Text der lehrmäßigen Präambel an Msgr. Fellay und an die Oberen der Bruderschaft übergeben. Nun können sie diese untersuchen und darauf antworten. Wir erhoffen uns eine im Wesentlichen gute, positive und zustimmende Antwort. Es gibt immer die Möglichkeit, einige Präzisierungen und Klärungen zu erbitten, die wir sicherlich innerhalb vernünftiger Fristen liefern werden. Es erscheint mir jetzt unangebracht, das Problem zu behandeln, das sich ergeben würde, wenn die Schwierigkeiten sich als schwerwiegend und unüberwindlich herausstellen sollten. Zum aktuellen Zeitpunkt stellt sich dieses Problem nicht.
Die Bruderschaft ist nicht aus dem Nichts entstanden, sondern als Antwort auf eine schwerwiegende kirchliche Krise insbesondere in Ländern wie Deutschland, Frankreich oder der Schweiz. Diese Krise dauert noch fort. Glauben Sie, dass die Bruderschaft nach einer Einigung in Rom in diesen Ländern unter dem Dach der Amtskirche unterkommen würde?
Ich würde einfach sagen, wer wirklich und ganz katholisch ist, der kann ganz und mit vollem Recht in der katholischen Kirche unterkommen, wo auch immer die katholische Kirche existiert und sich entwickelt. Das ist nicht nur eine prinzipielle Aussage. Es ist eine existenzielle Aussage, die der Realität der katholischen Kirche entspricht. Das bedeutet natürlich nicht, dass es keine Schwierigkeiten gäbe - auch aufgrund der kritischen Lage, in der sich die Katholiken und die katholische Kirche in diesen und anderen Ländern befinden. Aber ich glaube nicht, dass sich in der Geschichte nicht schon ähnliche Fälle abgespielt hätten. Deshalb ist die Antwort sehr einfach: Wer wirklich und voll katholisch ist, hat nicht nur das Recht, sondern lebt gut und findet sich gut in der katholischen Kirche ein.
Welche Gründe gibt es für die Feindlichkeit vieler kirchlicher Umfelder gegenüber derjenigen Liturgie der Kirche, die so viele Heilige während so langer Zeit gefeiert haben und die das Instrument einer großartigen Entwicklung der Kirche war?
Das ist eine komplexe Frage. Ich glaube, dass hier viele Faktoren zu beachten sind, damit man diese immer noch so verbreiteten Vorbehalte gegen die Liturgie der außerordentlichen Form des Alten Ritus verstehen kann. Man muss bedenken, dass während vieler Jahre in der katholischen Kirche keine wirklich angemessene und vollständige liturgische Bildung angeboten wurde. Man wollte das Prinzip eines Bruches einführen, einer Entfernung, eines radikalen Kontrastes zwischen der von Papst Paul VI. vorgeschlagenen, eingesetzten, promulgierten Liturgiereform und der traditionellen Liturgie. In Wirklichkeit liegen die Dinge anders. Es ist klar, dass es eine substantielle Kontinuität in der Liturgie und in der Liturgiegeschichte gibt. Es gibt Wachstum, Fortschritt, Erneuerung, aber keinen Bruch, keine Diskontinuität, und deshalb beeinflussen diese Vorurteile wesentlich die Mentalität der Leute, des Klerus wie auch der Gläubigen. Dieses Vorurteil muss überwunden werden, es muss eine vollständige und authentische liturgische Bildung geboten werden. Die liturgischen Bücher der von Paul VI. gewollten Reform sind das eine. Die Arten der Anwendung, die in vielen Teilen der katholischen Welt in der Praxis ausgeführt wurden und die wirkliche Missbräuche dieser Liturgiereform von Paul VI. darstellen, sind etwas anderes. Sie enthalten auch Fehler in der Lehre und müssen korrigiert und abgelehnt werden. Das wollte der Heilige Vater Benedikt XVI. in einer Rede der Universität Anselmianum Ende des vergangenen Frühlings noch einmal herausstreichen. Das eine sind die liturgischen Bücher der Reform, das andere ist deren konkrete Anwendung. Diese hat sich leider weit verbreitet und entspricht nicht den Prinzipien, die in der Konstitution des Zweiten Vatikanischen Konzils „Sacrosanctum Concilium“ über die heilige Liturgie fixiert und erläutert wurden.
Die vertrauliche Präambel wurde Mgr. Fellay am 14. September übergeben. Einen Tag später wusste Andrea Tornielli schon davon. Wie kommen die vertraulichen Informationen des Vatikan so schnell in die Presse?
Die Fähigkeiten der Journalisten sind sehr bekannt. Es handelt sich um eine Fähigkeit, Nachrichten aufzufangen, die auf eine bestimmte Weise wirklich beeindruckend ist. In diesem Fall haben die Journalisten, nicht nur Andrea Tornielli, sondern auch andere, am Tag danach im Grunde nur die Pressemeldung aufgegriffen, die schon über einige wesentliche Aussagen der „doktrinellen Präambel“ informiert. Die tieferen Inhalte der Präambel sind in ihren Einzelheiten nicht bekannt. Sie sind zumindest bislang nicht bekannt gemacht worden. Die Journalisten haben nicht davon gesprochen, sie haben nicht im Detail den Ablauf und den Aufbau der Lehrmäßigen Präambel beschrieben. Also glaube ich, dass in diesem Fall die Verschwiegenheit im Grunde gewahrt wurde. Ich hoffe, dass das auch so bleibt.
Haben Sie, bevor Sie zu Ecclesia Dei gehörten, schon persönliche Erfahrungen mit der lateinischen Messe gemacht? Wie haben Sie die liturgischen Veränderungen der sechziger Jahre erlebt?
Das sind zwei Fragen. Auf die erste antworte ich, dass ich vor dem Motu Proprio Summorum Pontificum im Jahr 2007 keinen Kontakt mit der Zelebration der Messe nach dem Alten Ritus hatte. Ich habe die Zelebration der außerordentlichen Form genau mit dem Motu Proprio Summorum Pontificum begonnen. Es hat die Möglichkeit eröffnet, die Messe in dieser Form zu zelebrieren.
Wie habe ich in den Sechzigern und Siebzigern die Veränderungen erlebt? Ich habe, wie ich auch von meinen Ausbildern im Seminar und von meinen theologischen Lehrern an der Päpstlichen Universität Gregoriana gelehrt und vorbereitet wurde, immer versucht, das Lehramt durch das Lesen seiner Texte zu verstehen und nicht durch das, was einzelne Theologen oder gewisse katholische Autoren dem Lehramt hinzufügen wollten.
Ich hatte nie eine Schwierigkeit, die Messe nach der Liturgiereform von Paul VI. anzuerkennen. Aber ich habe sofort erkannt, dass durch die große Unordnung, die nach 1968 in die Kirche eingezogen ist, die Messe von Paul VI. sehr oft verfremdet und ganz gegen die Grundintentionen des Gesetzgebers, also des Heiligen Vaters, gefeiert wurde. Darum habe ich diese Unordnung, diesen Zusammenbruch der Liturgie - von dem der damalige Kardinal Ratzinger in einigen seiner Bücher und in seinen Veröffentlichungen über Liturgie gesprochen hat - ziemlich direkt erlebt. Ich wollte immer die beiden Dinge auseinanderhalten: eines sind die Riten, die Texte des Messbuches, das andere ist die Art und Weise, wie die Liturgie zelebriert wird, oder wie sie bei vielen Gelegenheiten und an vielen Orten zelebriert wurde - besonders ausgehend von diesem Prinzip der Kreativität. Diese wilde Kreativität hat nichts zu tun mit dem Heiligen Geist. Sie ist genau das Gegenteil dessen, was der Heilige Geist will.
Warum lohnt es sich, die lateinische Messe zu fördern?
Weil in der Messe des alten Ritus gewisse Werte verdeutlicht und herausgehoben werden, gewisse Grundaspekte der Liturgie, die es wert sind, erhalten zu werden. Ich spreche nicht nur von der lateinischen Sprache oder vom Gregorianischen Gesang. Ich spreche vom Sinn für das Mysterium, für das Sakrale, vom Sinn für das Opfer, für die Messe als Opfer, die reale und substantielle Gegenwart Christi in der Eucharistie: Und ich spreche von der Tatsache, dass es große Momente innerer Sammlung gibt, als innerliche Anteilnahme an der heiligen Liturgie.
Das sind alles grundlegende Elemente, die in der Messe des alten Ritus besonders zum Ausdruck kommen. Ich sage nicht, dass diese Elemente in der Messe nach der Reform von Paul VI. nicht vorkommen. Aber ich spreche von einer klareren Sichtbarkeit. Dies kann auch den bereichern, der die Messe in der ordentlichen Form zelebriert oder daran teilnimmt.
Nichts verbietet uns zu denken, dass man in der Zukunft auch zu einer Wiedervereinigung der beiden Formen kommen könnte, mit Elementen, die sich gegenseitig integrieren. Aber das ist kein kurzfristiges Ziel, vor allem keines, das mit einer Entscheidung am Schreibtisch erreicht werden kann. Es bedarf eines Reifens des ganzen christlichen Volkes, das berufen ist, den Wert der beiden liturgischen Formen des einen Römischen Ritus zu erfassen.
