@cyprian
@Dolfi

Der Papstwechsel markiert einen Kurswechsel.
2005 war Card. Bergoglio der Gegenkandidat zu Card. Ratzinger.
Die Wahl Bergoglios wurde vor allem von Sodano, Kasper und Re betrieben.
Papst Benedikt wollte der katholischen Tradition ihr Heimatrecht in der postkonziliaren Kirche sichern.
Wir würden jetzt keinen Papst Franziskus haben, wenn er nur einfach der Linie seines Vorgängers folgen wollte.
Er wurde gewählt, um den von Benedikt verfolgten Kurs zu beenden.
Hoffentlich ist Ihre Nachricht eine Ente.
Es würde mich aber nicht wundern, wenn sie zutrifft.
Können Sie nicht weitere Einzelheiten angeben?
Wenn rechtzeitig Alarm geschlagen wird, ist es vielleicht möglich, Widerstand zu mobilisieren!

In meiner spanischen Heimat hat "Erik der Belgier" viele Gnadenbilder geraubt. Sie sind teilweise wieder aufgetaucht oder für immer verschwunden.

Heute holen sich die Frauen des Dorfes ihre mittelalterliche Marienfigur wieder zurück ins Dorf. Als in Acered die Museumsleitung von Zaragoza mal eine Marienfigur zum Restaurieren mitgenommen hat, sind einige alte Frauen in ein Taxi gestiegen, nach Zaragoza gefahren, haben spanischen Terror und eine "Fiesta" veranstaltet und die Madonna fuhr angeschnallt auf dem Hintersitz des Taxis wieder heim.

www.aragonmudejar.com/daroca/acered/acered1.html

Sorry wg. der Fehler in 2 link Verweisen!
Bitte selbst googlen !!

Im Zusammenhang mit dem Thema Bilderstürmerei und Kirchenschätze
noch folgendes !

Im Dom zu Halberstadt ist erst vor wenigen Jahren das berühmte
Alabaster Relief der um das Gewand Christi streitenden Soldaten
wieder zurückgekehrt und an seinen Platz im Mittelteil des Kreuzaltars
gestellt worden.

Es war nach dem Kriege auf abenteuerlichen Wegen bis nach New York gelangt und wurde für eine geheim gehaltene Summe von einem
Privatmann ( man spricht von einer hohen sechsstelligen Summe ) seitens des Landes Sachsen-Anhalt und der beteiligten Behörden zurückgekauft und an den Dom zurückgegeben.

Und wie viele kirchliche Schätze mögen heute in den Villen russischer
Oligarchen oder amerikanischer Millionäre hängen, gestohlen in den
katholischen Kirchen Europas ??

Unter dem link: www artloss.com finden sich Kunstschätze in
ihrer Gesamtbreite, die vermisst werden.

hier noch 2 besondere links, über gestohlene Kirchenschätze:

http:// planetportugal.blogspot.de/2011/07/gestohlene-kirchenschatze.html

www.caminosantiago.eu/gestohlener-cod…

Man sieht, dass die Kriminalität selbst vor Kirchen nicht mehr halt macht!! Was für eine Schande!

Ikonoklasmus des 20. Jahrhunderts

Typischer Fall.

St.Johannes in Jena, Bistum Erfurt

www.stjohann-jena.de/…/pfarrkirche.html

Durch die Bilder klicken...

@singular: In den Niederlanden ist die Nähe zum Calvinismus sehr stark. Die leersten Kirchen habe ich in den Niederlanden gesehen. Auch die sogenannte Handkommunion ist über die Calvinisten in die römisch-katholische Kirche eingeschleust worden. Da empfehle ich Ihnen von Prof. Georg May den Artikel "Die sogenannte Handkommunion". Auch diese ist über die Niederlanden gekommen. Die Lutheraner kennen die Handkommunion nicht und beschweren sich, dass sie in Skandinavien durch Einfluss der Katholiken nun auch die Handkommunion praktizieren.

Der Calvinismus hat leere Kirchen. Daran passen sich nun die Katholiken der Niederlande, Belgien (nur bedingt, Belgien ist in mancherlei Hinsicht noch katholisch und ist historisch erheblich durch Spanien geprägt) und auch Frankreichs (hier erfolgte aber der Kahlschlag während der französischen Revolution. Viele französische Kirchen auf dem Lande haben noch sehr schöne Inventare) an. Dieser Kahlschlag ist aber auch insbesonere in Deutschland zu beobachten, denn auch hier hat es Fürstentümer gegeben, die durch und durch Calvinistisch geprägt waren.

Das kann mitunter ein Grund sein. Die leeren Kirchen sind aber größtenteils auf die Liturgiereform des 2.Vatikanischen Konzils verschuldet. Während der "liturgischen Neugestaltungen" der Innenräume sind Altäre, Figuren, Paramente, Kelche, usw. in hohem Bogen aus den Kirchen geflogen und der Sammler von Fluminalis hat diese gekauft oder gesammelt. Kann man alles auf seiner Seite nachlesen.

@cyprian BREAKING NEWS

Das kann unmöglich sein. Summorum Pontificum existiert nun schon; Ausführungsbestimmungen ("Universae Ecclesiae") auch. Sollen etwa "Ausführungsbestimmungen zu den Ausführungsbestimmungen" erlassen werden?
KLAR IST: Diese wird niemand einhalten müssen, da in S.P. deutlich steht, dass selbst Ordenspriestern der eigene Obere es nicht verbieten KANN, die trid. hl. Messe zu lesen.!
Es sei denn, das alles in verbindlicher Weise in die Hand der Diözesanbischöfe gelegt wird... und Rom somit alles, ALLES in dieser Sache "hinüberschiebt"...
Ja nu, DA LIEGT NOCH EINIGES DRINN!

Der Jesuitenorden war früher einmal so, heute ist er ja vielerorts verlottert bis ins Mark. Hie und da wird es noch anständige Jesuiten geben, die den Freimaurern ein Dorn im Auge wären, aber das, was man heute von diesem Orden zu Gesicht bekommt, ist genau das, was die Freimaurer schon immer wollten. Da sie den Orden nicht gänzlich zerstören konnten, haben sie ihn eben sabotiert - und zwar von innen heraus. Jetzt zerstört er sich selbst.

Hat sich wohl noch keiner gefragt, weshalb ein Jesuit auf dem Stuhle Petri so wohlwollend von der Welt aufgenommen wird - von der gleichen Welt, die damals die Jesuiten hassten? Das ist der beste Beweis für den Niedergang.

@ Galahad — 20.3.2013 17:39:35:

Keine Ahnung, was Papst Franziskus tun wird. Zum Beispiel, ob er gegen die sogenannten liturgischen Missbräuche vorgehen wird.
Vatikanische Dokumente dafür gibt es genug, noch von Johannes Paul II. und Benedikt XVI.
Woran es fehlte, war stets die Durchsetzung.
Es fehlte wohl der entschiedene Wille zur Durchsetzung.
Wenn wir nicht unsere Wunschträume, sondern den gesunden Menschenverstand befragen, dann deutet vieles darauf hin, dass der Einfluss der vatikanischen Behörden sinken und die Selbständigkeit der Bischofskonferenzen zunehmen wird.
Mit andern Worten: Es wird noch mehr ad-libitum-Liturgie geben, und der wahren Liturgie wird es noch schwerer gemacht werden.

Es wird Zeit, dass Papst Franz endlich durchgreift gegen die deutschen Bischöfe, die nichts dagegen unternehmen, dass in Deutschland noch immer mehr als die Hälfte an diese vollkommen absurde Evolutionstheorie glauben, die man mit nur fünf Minuten des Durchdenkens als völlig abwegig durchschauen kann. Warum Papst Franz hier die deutschen Bischöfe in die Pflicht nehmen muss? Weil diese absurde Theorie den Glauben von Millionen geschwächt hat.

@Conde_Barocco

Ich habe gerade einmal nachgelesen auf fluminalis.com !
Diese moderne Art der Bilderstürmerei ist besonders in Holland,
Belgien und selbst in Frankreich zu beobachten.

Warum gerade dort, gibt es dafür eine Erklärung???
Ist dort die Aufsicht zu lasch ??

@und blickt auf eine lange Tradition zurück, die früher jedoch anders war als heute [alles klar!]"

Oh das ist ja interessant. Soll man das jetzt als Verschreiber nehmen oder wörtlich. Wenn erstes dann hat evt recht (was ich ja wohl mal glaube): Nochmal schreiben.

Wenn zweites: ... ... ... Da will ich mal gar nicht damit anfangen. Auf jeden Fall hätte ich dann gern noch einmal einen "Dialog" über Tradtion und die Lehre der Kirche und Kontinuität usw.. Ich lasse mich ja gern belehren.

Es gibt keinen Prunk in der Kath. Kirche.
Höchstens Pracht, die die Freude der Gotteskindschaft
der Gläubigen ausdrückt und
stets zur größeren Ehre GOTTES dient!

Wenn es darum geht, GOTT zu ehren, dann ist das Beste,
das wir auf Erden haben, da von GOTT geschaffen,
gerade gut genug!

Der neue Papst sollte mit seiner "Demut" nicht übertreiben,
da er leicht das Papstamt und die Kirche damit demütigt!

Des gibt keinen Unterschied zwischen dem Bildersturm der protestantischen Gemeinschaften und dem nachkonziliaren Bildersturm der Katholiken. Nur das man es eben (noch) nicht Bildersturm nennen will.

@Conde

Hast ja recht. Leider.

@Zet.

Tja das stimmt schon. Aber der halbnackte Jesuit übertrumpft die besagten Messfeiern noch bei weitem (auch wenn diese, wie ich meine, schon fragwürdig genug sind). Vor allem meine ich: Wenn der Hl. Vater aus Gründen franziskanischer Armut diese schönen alten Messgewänder ablehnt, die einmal zur Ehre Gottes (und eben nicht zur Selbstdarstellung der Geistlichen - daher könnte man sie ebenso wie der persönlich sehr arme und heilige Pfarrer von Ars es z.B. ebenso tat durchaus mit gutem Gewissen verwenden) hergestellt wurden, dann wird er doch besagten heidnischen Goldtant den dieser Pater trägt, um so mehr ablehnen müssen. Verstehst Du was ich meine? Das verlangt eigentlich doch ganz klar das franziskanische Armutsideal zuzüglich (wie ich zumindest meine) auch die 10 Gebote, die klare Aussagen dazu machen inwieweit heidnisches Gebaren und Tun, erlaubt ist. Nämlich schlicht GAR NICHT!