Sokrates
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Vertritt Zollitsch "End- Entscheidungshypothese"? Erzbischof Zollitsch von Freiburg: "Auch nach dem Tod habe ich noch einmal die Möglichkeit, wenn ich mich Gott zuwende, wenn ich mich von dem abwende …More
Vertritt Zollitsch "End- Entscheidungshypothese"?
Erzbischof Zollitsch von Freiburg: "Auch nach dem Tod habe ich noch einmal die Möglichkeit, wenn ich mich Gott zuwende, wenn ich mich von dem abwende, was ich Böses getan habe, eigentlich den Weg zu Gott zu finden."
Im_Kreuz_ist_Heil
Ich möchte hier betonen, dass ich niemand bin, der auf Fehlern von anderen herumreiten will, doch kann man nichts wahr reden, was falsch ist.
Man sollte sich um Erzbischof Zollitsch ernsthaft sorgen, dass er zweimal innerhalb kurzer Zeit, Dogmen leugnet bzw. falsche Glaubensaussagen öffentlich verkündet!
🙏 🙏 🙏More
Ich möchte hier betonen, dass ich niemand bin, der auf Fehlern von anderen herumreiten will, doch kann man nichts wahr reden, was falsch ist.

Man sollte sich um Erzbischof Zollitsch ernsthaft sorgen, dass er zweimal innerhalb kurzer Zeit, Dogmen leugnet bzw. falsche Glaubensaussagen öffentlich verkündet!
🙏 🙏 🙏
Schwarzes Scharf
Liebe Schreiberling;
Ich versuche mir bald Zeit zu nehmen und ihnen etwas schildern,
Für mich selbst haben ich ein gutes Beispiel endeckt wie ich mir dass Fegerfeuer besser vorstellen kann.
Ich glaube hinter dem Fegefeur steckt ein anderes Geheimnis.More
Liebe Schreiberling;

Ich versuche mir bald Zeit zu nehmen und ihnen etwas schildern,
Für mich selbst haben ich ein gutes Beispiel endeckt wie ich mir dass Fegerfeuer besser vorstellen kann.
Ich glaube hinter dem Fegefeur steckt ein anderes Geheimnis.
Im_Kreuz_ist_Heil
Tut mir leid, wie soll man etwas korrekt verstehen, wenn etwas falsch ist?
🤨 😲 Hmm...
Johann Tserclaes Graf von Tilly
"aber - korrekt verstanden - richtig"
Wie immer liegt die Schuld bei denjenigen welche falsch verstehen, niemals natürlich bei denjenigen, die falsch erklären...
Es sind ja auch IMMER die Kritiker Schuld, natürlich NIE die verursacher!More
"aber - korrekt verstanden - richtig"

Wie immer liegt die Schuld bei denjenigen welche falsch verstehen, niemals natürlich bei denjenigen, die falsch erklären...

Es sind ja auch IMMER die Kritiker Schuld, natürlich NIE die verursacher!
Im_Kreuz_ist_Heil
"Gottes 2. Chance?"
😲
Für mich ist das Fegefeuer eine Läuterung von allem Unreinen. Chancen zum Neuanfang schenkt mir Gott auf Erden, nach jeder heiligen Beichte, an jedem neuen Tag.More
"Gottes 2. Chance?"
😲

Für mich ist das Fegefeuer eine Läuterung von allem Unreinen. Chancen zum Neuanfang schenkt mir Gott auf Erden, nach jeder heiligen Beichte, an jedem neuen Tag.
Johann Tserclaes Graf von Tilly
@schreiberling
Indem Sie Herrn Erzbischof Zollitsch voll und ganz katholisch nennen in Bezug auf seine häretischen Aussagen, bezeugen Sie in aller Öffentlichkeit, daß Sie selbst nicht mehr katholisch sind....
Monika Elisabeth
@schreiberling
Versteh ich nicht... eigentlich müsste es umgekehrt sein.More
@schreiberling

Versteh ich nicht... eigentlich müsste es umgekehrt sein.
Johann Tserclaes Graf von Tilly
@schreiberling
Was nicht sein darf, kann natürlich auch nicht sein...
Woran machen Sie Katholizität fest, wenn nicht an den Dogmen und am Katechismus???
Wer auch nur eine Glaubenswahrheit leugnet, der sei ausgeschlossen....
Übrigens braucht ein Bischof sich nicht umständlich auszudrücken und in rahnerschen nichtssagenden Worten ergehen, die eindeutg Zweideutig sind!
Bischöfe haben als Hirten …More
@schreiberling

Was nicht sein darf, kann natürlich auch nicht sein...

Woran machen Sie Katholizität fest, wenn nicht an den Dogmen und am Katechismus???
Wer auch nur eine Glaubenswahrheit leugnet, der sei ausgeschlossen....

Übrigens braucht ein Bischof sich nicht umständlich auszudrücken und in rahnerschen nichtssagenden Worten ergehen, die eindeutg Zweideutig sind!
Bischöfe haben als Hirten klipp und klar zu sagen, was Sache ist und nicht wie die Katze um den heißen Brei zu reden!
Seichtes umständliches Gesülze stiftet nur Verwirrung.
Doch die Bischöfe haben Angst Klartext zu reden, denn dann müßten sie ja in den Medien gerade stehen!

Doch nun hat Erzbischof Zollitsch Klartext geredet.
Seine Aussage ist so klar und Deutlich, daß diese NICHT mehr katholisch ist.

Nun hat er sich zu verantworten!

Nein, im Gegensatz zu Herrn Erzbischof Zollitsch, der trotz Aufhebung der Exkommunikationen für gewisse 4 Bischöfe, diese persönlich wieder exkommunizieren will, urteilt hier KEINER!

Der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Erzbischof Robert Zollitsch, hat von der umstrittenen Piusbruderschaft ein deutliches Bekenntnis zum Zweiten Vatikanischen Konzil und zur Autorität des Papstes gefordert. „Wenn das nicht erfolgt, dann gehören die nicht mehr zu uns. Dann tritt die Exkommunikation wieder in Kraft“,

www.welt.de/…/Zollitsch-warnt…

Gegen welches Dogma würden denn überhaupt die Piusbrüder verstoßen, wenn Sie das 2. Vaticanum nicht voll und ganz anerkennen würden???

Ist Herr Erzbischof Zollitsch schon alleine daher exkommuniziert ,weil er SELBST ja auch nicht das 2. Vaticanum voll und ganz anerkennt???

Im Gegensatz zu Herrn Erzbischof Zollitsch, haben diese Bischöfe seit Aufhebung der Exkommunikation keine Glaubenswahrheit geleugnet.

Herr Erzbischof Zollitsch hat jedoch innerhalb kurzer Zeit, 2 Dogmen geleugnet.

Selbstverständlich ist der Katechismus Maßstab für JEDEN Katholiken!
Daher ist es auch um so gewichtiger, wenn gerade der höchste kirchliche Vertreter in Deutschland Glaubenswahrheiten in ALLER ÖFFENTLICHKEIT leugnet.

Erzbischof Zollitsch hat sich selbst exkommuniziert!
Dies ist kein Urteil, lediglich eine Feststellung.

Solche Bischöfe sind einfach eine Zumutung für die katholische Kirche!
Ebenfalls kein Urteil, sondern lediglich eine Feststellung!
Clara Mu.
Lieber Herr Erzbischof, fürs nächste Mal:
Aus dem KKK: Das besondere Gericht (1021 und 1022): Der Tod setzt dem Leben des Menschen, das heißt der Zeit, in der dieser die in Christus geoffenbarte göttliche Gnade annehmen oder zurückweisen kann, ein Ende. Das Neue Testament spricht vom Gericht hauptsächlich im Blick auf die endgültige Begegnung mit Christus bei seinem zweiten Kommen. Es sagt aber …More
Lieber Herr Erzbischof, fürs nächste Mal:

Aus dem KKK: Das besondere Gericht (1021 und 1022): Der Tod setzt dem Leben des Menschen, das heißt der Zeit, in der dieser die in Christus geoffenbarte göttliche Gnade annehmen oder zurückweisen kann, ein Ende. Das Neue Testament spricht vom Gericht hauptsächlich im Blick auf die endgültige Begegnung mit Christus bei seinem zweiten Kommen. Es sagt aber auch wiederholt, daß einem jeden unmittelbar nach dem Tod entsprechend seinen Werken und seinem Glauben vergolten wird. Das Gleichnis vom armen Lazarus und das Wort, das Christus am Kreuz zum guten Schacher sagte, sowie weitere Texte des Neuen Testaments sprechen von einem letzten Schicksal der Seele, das für die einzelnen Menschen unterschiedlich sein kann.

Jeder Mensch empfängt im Moment des Todes in seiner unsterblichen Seele die ewige Vergeltung. Dies geschieht in einem besonderen Gericht, das sein Leben auf Christus bezieht — entweder durch eine Läuterung hindurch oder indem er unmittelbar in die himmlische Seligkeit eintritt oder indem er sich selbst sogleich für immer verdammt. „Am Abend unseres Lebens werden wir nach unserer Liebe gerichtet werden“ (Johannes vom Kreuz, dichos 64).
lingualpfeife
Hab ich irgend jemanden gezielt angesprochen?
Ich rede aber nicht von der Sache, sondern von der Form.
Nebenbei bemerkt: Ich bin weder unfehlbar, noch Amtsperson, aber im anderen Falle gehört der Dreschflegel noch weniger zur Zierde der Aufgabe.More
Hab ich irgend jemanden gezielt angesprochen?

Ich rede aber nicht von der Sache, sondern von der Form.

Nebenbei bemerkt: Ich bin weder unfehlbar, noch Amtsperson, aber im anderen Falle gehört der Dreschflegel noch weniger zur Zierde der Aufgabe.
Gregor
@lingualpfeife
Was ist denn mit Ihnen los? "Clericus" hat sachlich argumentiert, nun kommen Sie mit so einem platten "Totschlagargument".
Gerade Sie reiten normalerweise auf theologisch so zentralen Sachen wie "Weihbischof von" oder "Weihbischof in" herum. Warum hacken Sie jetzt auf Nutzer ein, die eine wesentliche Lehre der Kirche betonen und eine Irrlehre kritisieren?More
@lingualpfeife
Was ist denn mit Ihnen los? "Clericus" hat sachlich argumentiert, nun kommen Sie mit so einem platten "Totschlagargument".

Gerade Sie reiten normalerweise auf theologisch so zentralen Sachen wie "Weihbischof von" oder "Weihbischof in" herum. Warum hacken Sie jetzt auf Nutzer ein, die eine wesentliche Lehre der Kirche betonen und eine Irrlehre kritisieren?
lingualpfeife
Sollte unser Oberdogmatiker einmal Bischof werden, beantrage ich im Vatikan, dass er statt dem Hirtenstab einen mobilen Vorschlaghammer als Amtszeichen mitführen darf.
Damit kann man nämlich die Liebe Gottes besser in die Menschen hineindreschen.More
Sollte unser Oberdogmatiker einmal Bischof werden, beantrage ich im Vatikan, dass er statt dem Hirtenstab einen mobilen Vorschlaghammer als Amtszeichen mitführen darf.

Damit kann man nämlich die Liebe Gottes besser in die Menschen hineindreschen.
IngoB
Das ist ja nun nicht einfach irgendwer, das ist ein Erzbischof und der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz. Wenn der gute Mann sich in freier Rede vor Reportern nicht besser ausdruecken kann, dann sollte er eben nicht der Vorsitzende der DBK sein. Wenn er es nicht besser weiss, dann sollte er eben kein Erzbischof sein.
Der Skandal is m.E. weniger was da gesagt wird (da gibt es ja nun wirklich …More
Das ist ja nun nicht einfach irgendwer, das ist ein Erzbischof und der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz. Wenn der gute Mann sich in freier Rede vor Reportern nicht besser ausdruecken kann, dann sollte er eben nicht der Vorsitzende der DBK sein. Wenn er es nicht besser weiss, dann sollte er eben kein Erzbischof sein.

Der Skandal is m.E. weniger was da gesagt wird (da gibt es ja nun wirklich viel Schlimmeres), sondern von wem es gesagt wird. Beim 08/15 Katholik drueckt man ja schon mal gerne ein Auge zu, aber bei so einem Mann ist das doch bestenfalls hochnot-peinlich.

Ich habe letzten Sonntag Erzbischof Wim Eijk von Utrecht in Kevelaer predigen hoeren duerfen (auf Deutsch). Das war mal echt zum Geniessen. Warum nicht mal so jemand an der Spitze in Deutschland, statt so theologische Rohrkrepierer? 🤨
alfons maria stickler
www.br-online.de/…/allerseelen-ach…
Was der Dogmatiker Bründel von Minute 2 bis 3 verzapft, ist sicher nicht KATHOLISCH!!!!!!!! 🤫
Laut Bayern 2 hat sich aber eine theol. Neudeutung entwickelt...
Und wieder haben wir ein Katholisches Kirchenfest in eine Kollektivtherapie umgewandelt.
🤒 🤒 🤒More
www.br-online.de/…/allerseelen-ach…

Was der Dogmatiker Bründel von Minute 2 bis 3 verzapft, ist sicher nicht KATHOLISCH!!!!!!!! 🤫
Laut Bayern 2 hat sich aber eine theol. Neudeutung entwickelt...
Und wieder haben wir ein Katholisches Kirchenfest in eine Kollektivtherapie umgewandelt.

🤒 🤒 🤒
Schwarzes Scharf
Liebe Monika,
vielen dank für ihre lieben Wort.
Der Name "Schwarzes Scharf" fand ich für mein persönlichen Wesen sehr passend.
Es beschreibt alles wass ich bin mit all meiner Unvollkommenheit gegenüber dem Herrn.
Monika Elisabeth
Ich denke Erzbischof Zollitsch hat sich unglücklich ausgedrückt.
Nach dem Tod, wenn die Seele schon im Fegfeuer ist, braucht sie sich nicht mehr für Gott entscheiden, weil sie das bereits schon getan hat, sonst wäre sie nicht im Fegfeuer. Tun kann sie im Fegfeuer auch nichts, deswegen sind unsere Gebete ja so wichtig für die Armen Seelen.
@schwarzes Schaf, wieso nennen sie sich Schwarzes Schaf? …More
Ich denke Erzbischof Zollitsch hat sich unglücklich ausgedrückt.

Nach dem Tod, wenn die Seele schon im Fegfeuer ist, braucht sie sich nicht mehr für Gott entscheiden, weil sie das bereits schon getan hat, sonst wäre sie nicht im Fegfeuer. Tun kann sie im Fegfeuer auch nichts, deswegen sind unsere Gebete ja so wichtig für die Armen Seelen.

@schwarzes Schaf, wieso nennen sie sich Schwarzes Schaf? Sie schreiben so schöne weiße Texte 😇
Schwarzes Scharf
Sehr geherter Herr Bischof,
Ihre Aussage das man nach dem Tode noch eine zweite Chance bekommt entspricht nicht meiner christlichen Überzeugung und somit kann ich diese These
nicht einfach so stehen lassen.
Ich bin keine Theologe, kein Geistlicher, sondern nur ein einfach Mensch, der versucht sein Glaube im Bezug auf dieses Thema zu beschreiben.
Jesus Christus möge mir verzeihen wenn ich im Unrecht bin: …More
Sehr geherter Herr Bischof,

Ihre Aussage das man nach dem Tode noch eine zweite Chance bekommt entspricht nicht meiner christlichen Überzeugung und somit kann ich diese These
nicht einfach so stehen lassen.

Ich bin keine Theologe, kein Geistlicher, sondern nur ein einfach Mensch, der versucht sein Glaube im Bezug auf dieses Thema zu beschreiben.

Jesus Christus möge mir verzeihen wenn ich im Unrecht bin:

Soviele Male wies Jesus uns darauf hin dass wir uns schon im "jetzigen" Leben auf Christus "vorbereitet" sein sollen.

Es bedeutet für uns, sich von dem Bösen zu entsagen und bereit sein Jesus Christus mit all unserere Kraft und Sehnsucht zu empfangen.

Ein Beispiel:

Sie bekommnen eine Audienz beim Papst:

Mit Großer Freude bereiten sie sich auf diese eine Begegnung vor. Ich muss nicht extra erwähnen dass es eine Selbstverständlichkeit ist, sich
für diese Begegnung angemessen zu kleiden.

Auch würden sie sich sicherlich Gedanken machen, wie sie mit dem Papst reden werden:- Was kann ich ihm erzählen? Wer bin ich?, Was tue ich? Was möchte er von mir?

Sowie der Papst sich auf Ihrem Besuch vorbereitet machen sie sich ebenfalls Gedanken wie Sie für diesen wertvollen Besuch „gerecht“ werden können.

So ähnlich wird es sein wenn wir eines Tages vor Gottes Tür anklopfen. Auch wir müssen
gewisse Regeln und Ordnungen einhalten, um für die Begegnung mit dem Allmächtigen gerecht zu werden.

Damit Gott uns die Toren des Himmelreichs öffnet, gibt er uns ebenfalls genug Zeit, unser Leben auf ihn zu richten. Diese Vorbereitung kann und darf nicht erst nach dem Tode erfolgen.

Wir können nicht unangemeldet an Gottes Tür klopfen und erwarten dass er uns dann aufmacht, mit all unserer Sünde und Verfehlungen.

Nein die Toren des Himmels werden verschlossen sein, sowie auch die Tür zum heiligen Väter Ihnen verwehrt bleiben, wenn sie sich vorher nicht angemeldet haben bzw. ausweisen können.

Hier scheitert der Mensch vollkommen.

Das Fegefeuer wiederum ist ein Stadium eine Art Stätte, wo der Mensch die Erlaubnis hat, in den Flur des Hauses einzutreten, jedoch aber warten muss bis er all den Schmutz und Staub, die noch an ihn haften, abzuklopfen, um dann im vollen Glanz und Reinheit im Saale des Herrn eintreten zu dürfen.

Gleichnisse auf die Vorbereitung Gottes:

"Wenn ein Hausherr wüßte, zu welcher Stunde der Dieb kommt, so ließe er nicht in sein Haus einbrechen"

Von den klugen und törichten Jungfrauen

Dann wird das Himmelreich gleichen zehn Jungfrauen, die ihre Lampen nahmen und gingen hinaus, dem Bräutigam entgegen.
Aber fünf von ihnen waren töricht, und fünf waren klug.
Die törichten nahmen ihre Lampen, aber sie nahmen kein Öl mit.
Die klugen aber nahmen Öl mit in ihren Gefäßen, samt ihren Lampen.
Als nun der Bräutigam lange ausblieb, wurden sie alle schläfrig und schliefen ein.
Um Mitternacht aber erhob sich lautes Rufen: Siehe, der Bräutigam kommt! Geht hinaus, ihm entgegen!
Da standen diese Jungfrauen alle auf und machten ihre Lampen fertig.
Die törichten aber sprachen zu den klugen: Gebt uns von eurem Öl, denn unsre Lampen verlöschen.
Da antworteten die klugen und sprachen: Nein, sonst würde es für uns und euch nicht genug sein; geht aber zum Kaufmann und kauft für euch selbst.
Und als sie hingingen zu kaufen, kam der Bräutigam; und die bereit waren, gingen mit ihm hinein zur Hochzeit, und die Tür wurde verschlossen.
Später kamen auch die andern Jungfrauen und sprachen: Herr, Herr, tu uns auf!
Er antwortete aber und sprach: Wahrlich, ich sage euch: Ich kenne euch nicht.
Darum wachet! Denn ihr wißt weder Tag noch Stunde.
elisabethvonthüringen
Das meinte ich ja mit "aushalten", liebe Lingualpfeife...den Zustand der Läuterung aushalten...
Wozu studiert jemand Dogmatik, wenn er dann angesichts eine Mikros alles vergisst??
Bibiana
Schade, ein wenig missverständlich kommt die Erklärung des Fegefeuers rüber.
Doch glaube ich auch an den Ort des Fegefeuers, und ebenso auch an den Ort der Hölle, denn in den Erscheinungen von Fatima liess Maria die Kinder eben diese Hölle sehen....Für die Kinder war das alles sehr real, sie konnten diese Schauung nicht vergessen und verdoppelten mit Eifer ihre Bussübungen zur Bekehrung der Sünder.