@Norbert

auch heute gibts noch Familien, die recht weite Anreisen zur Hl. Messe auf sich nehmen, damit sie an einer würdigen Feier teilnehmen können.

Ich kenne welche, die reisen schon mal auch bei Schnee und Regen (zwar mit dem Auto, aber immerhin..) eineinhalb oder zwei Stunden an - und die selbe Zeit wieder zurück und zwar quer durch zwei österreichise bundesländer. Wöchentlich.

Da ist die Fahrzeit meiner Familie von alles in allem etwa einer dreiviertelstunde zur Kirche durch die Stadt eher marginal und die Reise auf jedenfall wert. Nicht nur, dass es eine würdige Messe gibt, auch der Beichtstuhl ist besetzt, es gibt manchmal im Anschluss eine Eucharistische Andacht mit Segen usw.

Ausserdem hats noch den Vorteil, dass der Sonntag tatsächlich der Tag des Herrn wird dadurch, das man auf diese Weise nicht drei Minuten vor Beginn aus dem Haus rennt (und dann noch zu spät kommt) und dann im Schweinsgalopp wieder heim. Ausserdem kommt man auch noch in den Genuß eines Rosenkranzes, der obligatorisch vor der Messe gebetet wird, wenn man noch 25 Minuten mehr Zeit erübrigt.

@Misericordia

Nein, V2 stellt solches nicht fest. Und erinnerungsweise sei gesagt, dass die Hl. Messe des V2 jene ist, die hierorts virtuell von tradiwaberl beworben wird.

das Kasperltheater ging erst nach V2 los. Wie weit V2 dazu Vorbereitung war mögen klügere Geister als ich erforschen.

Dank an Herrn Preßlmayer für diese Recherche.

Eigentlich braucht man sich gar nicht wundern über solche Ansichten wie die von Hw. Generalvikar Gruber. Sie sind die absolut logische Folge einer Entsakralisierung der Hl. Messe nach dem Zweiten Vatikanum.

Das Messopfer wird demnach eben nicht mehr als Opfer gesehen, unersetzbar und nur durch den Priester gegenständlich machbar. Vielmehr ist die Hl. Messe in den Köpfen zahlreicher Priester eben nur mehr eine Zusammenkunft von Gläubigen (oder weniger Gläubigen), die sich halt mal zum Gebet, oder was sie dafür halten, treffen. Und das kann man tatsächlich auch mit Laien als Vorbeter, Vortänzer, Vorplapperer. Die können dann auch Fantasiekostüme aus dem Star-Trek-Fundus an haben.

@evt

ob wir da nicht einem Unsinn aufsitzen, wenn wir meinen, früher war alles sooo viel besser.

Sicher, der Durchschnittsmensch hatte weniger Gelegenheit, unmoralisch zu sein. Und trotzdem: früher gab es mehr uneheliche Geburten als heutzutage (sic!). Und so manche Kreise haben es mehr als nur bunt getrieben....

@Iacobus

Sie sind umerziehungsresistent - believe me!!!

@t. Michael

am Anfang hab ich mich auch zuerst gewundert und dann geärgert. Als dann aber puchil durch Bekanntgabe seiner Homepage sich selbst als Ludwig Puchinger geoutet hat (und sich fürchterlich darüber aufgeregt hat, dass Infos, die man durch seine eigene Bekanntgabe seiner domain auchliest und hier im Forum kommentiert) , hab ich ein paar weitere Infos aus dem Netz gezogen....

... schauen Sie einfach selbst nach...

... mir tut der Typ eigentlich nur mehr leid. Wirklich ernst nehmen kann ich seine postings nicht.

@puchil

das wird ein böses Erwachen geben - drüben....

@puchil

ist ja wohl das Letzte, über möglicherweise Krankheiten eines Mannes sich ätzend auszulassen.

Der Hl. Pfarrer von Ars hätte wohl nach heutigem Verständnis ebenfalls Ernährungsberater und Ärzte gebraucht - und doch war er und ist er ein großer Heiliger.

@jonatan

Sie haben völlig recht. Der Herr wird uns wohl fragen, wie wir es überhaupt mit der Hl. Messe gehalten haben, ob wir uns nach Kräften - entsprechend unserers Standes und damit auch unseres Wissens (Priester oder Laie) - um die Hl. Messe bemüht haben, ob wir uns bemüht haben, das unblutige Kreuzesopfer Christi so gut wir es als schwache Menschen eben können (und der Herr weiß um unsere Schwäche wohl bescheid) würdig zu feiern.

Und da gehört eben auch die Hl. Messe in der ao Form dazu.

@Sokrates

d'accord. Ich nehm den Herrn nicht mehr sonderlich ernst....

puchil

ist aber erlaubt.

Im Gegenteil zu so manchen Sachen, die in der Linzer Diözese passieren....

puchil

sie könnten ein grünen Manipel spenden.

Im Übrigen versuchen Sie mal einfach ohne Käppelbrille zu lesen: evt schreibt goldrichtig: Gold ersetzt alle anderen Farben. Ist wohl nicht so schwer zu kapieren.

@catharina

es ist eine crux unserer Zeit, der auch offenbar Sie anheim gefallen sind: hauptsächlich es wirkt einer fotogen und medienkompatibel, der Inhalt ist wurscht.

ehrlich gesagt, mir ist es ziemlich wurscht, wie der Obere der Pius-Bruderschaft aussieht. Was er SAGT, das kann ich als Katholikin uneingeschänkt unterstützen.

Jawollllll, die Einheit wird kommen!!!!

@evt



@puchil

auch im NOM kann man am Hauptaltar feiern. Sogar auf Latein.

Und gegen eine würdig gefeierte Hl. Messe im in der ordentlichen Form des EINEN RITUS habe ich auch nichts einzuwenden. Ist eigentlich eh nicht so schwer. Man braucht nur die Rubriken einzuhalten. Dann kann nix schiefgehen. Tonheferln und klassentreffenartiges Händeschütteln etc. haben da aber nichts zu suchen.

@Leo

gerade tatsächlich religiös praktizierende Eltern legen aber oft großen Wert auf fachlich fundierte Katechese.

Selbstredend bin ich dafür da, den Kindern den Glauben zu lehren, mit ihnen zu beten, auch mit ihnen über den kath. Katechismus zu sprechen etc.
Aber genauso wie ich möchte, dass meine Kinder zwar mit mir rechnen, lesen, englisch lernen etc. möchte ich, dass sie das auch von kompetent(er)en Leuten nahegebracht bekommen. IMeine Kinder lernen ja auch bsplw. von mir deutsch- und trotzdem gehen sie in die Schule.

Meine Kinder stellen bereits so diffizile Fragen, dass ich sie zwar schon diskutiere, aber auch oft sage: "Da frag mal den Pater XY, damit du genauere Auskunft bekommst."

Ich für meinen Teil lege jedenfalls größten Wert auf geistliche Unterweisung durch einen Priester. Schließlich wünsche ich das ja auch für mich selbst, warum soll ich es dann meinen Kindern verwehren?

@barnabas

na puchil zum Beispiel

@evt

@Monika Elisabeth

Bitteschön, nehmens den Herrn Puchinger nicht so ernst.

Ich finds eigentlich ganz gut hier zu lesen, was der Herr so denkt, da kann man sich dann schon recht gut ein Bild machen, welche Menschen da bsplw. in Linz am Werkeln sind.