Qpina

staatliche Schule und probleme hin oder her.

man befasst sich als ernsthafter Katholik nicht "einfach mal so" mit Esoterik. Bei so manchem fängt es nämlich SO an. Zuerst ein bisserl Zahlenspielerei, dann ein bisserl was anderes, irgendwelche Pseudomedizinen, Heiler, Energetiker, sonstige Helferlein... und schwupps, schon ist man mitten drin.

Schwer zu verstehen, dass ein Religionslehrerin das einfach nur humorig sieht.

@pina seien wir froh, dass diese Sache hier aufgeklärt wurde, viele fallen drauf rein und es ist kein Spiel.

Ja ich kann mir vorstellen, dass Du kein leichtes Kreuz mit Deinem Beruf hast denn da klagen viele. Es ist eigenartig das dieser Vater sein Kind in den Religionsunterricht schickt und kein Gebet wünscht. -Kopfschüttel - Im Gebet verbunden.

sagtmal,ihr habt ja ne meise...das war mal ein scherz,das hat doch mit meinem reliunterricht nichts zu tun,habe mich mal nur so mit dem enneagramm beschäftigt,ganz ohne esoterik...eieieieiei,ich bin die letzte,die sich mit esosachen beschäftigen würde....euch fehlt mal der humor,seht doch nicht alles so finster....ihr habt eure kinder auf katholischen schulen,die haben katholische eltern etc---stellt euch nur mal die situation an einer staatlichen schule vor,religionsunterricht ist eh ganz weit hinten angesiedelt und er besteht bei mir aus der hinführung zum christlichen glauben,ja was denn sonst....es gibt auch tolle christliche mandalas--kirchenfesterrosetten z,b, und wir singen nun mal gerne lieder...was ist denn daran verkehrt??? dasss ich keine piusanhängerin bin,sondern eine normale katholikin,die auch ökumenisch eingestellt ist,da auch die orthodoxen kinder ja am unterricht teilnehmen....habt ihr schon mal aushalten müssen,dass sich ein vater über das gebet zu beginn des reliunterrichts!!!! beschwert ,nicht bei mir,sondern bei der schulleitung--habt ihr eigentlich eine ahnung,wie schwer und wie wenig das fach in der gesellschaft akkzeptiert ist---und trotzdem....lass ich mir die freude daran nicht nehmen .

Ich habe mal gegoogelt:

Das Kunstwort Enneagramm, eine Kombination aus den griechischen Wörtern ennea (für neun) und gramma (für Zeichen), ist sowohl der Name eines Symbols als auch die Bezeichnung der damit verbundenen Lehre, die den "ganzen Menschen" von seiner "psychologischen" und seiner "spirituellen Seite" her erfassen will. Das Enneagramm besteht aus einem Kreis, auf dessen Umfang neun Punkte angeordnet sind, sowie Verbindungslinien zwischen diesen Punkten. Die Punkte 9-3-6 sind durch ein gleichschenkliges Dreieck und die Punkte 1-4-2-8-5-7 durch ein unregelmäßiges Sechseck miteinander verbunden.
Von seinem Aussehen her erinnert das Enneagramm an okkulte Symbolik, vor allem an das Pentagramm. In den Verbindungen zwischen den einzelnen Punkten stecken verborgene Zahlenspielereien, die an die mathematischen Spekulationen der jüdisch-mystischen >Kabbala erinnern. Bei okkulten Praktiken wird das Pentagramm (auch Drudenfuß oder Fünfstern genannt) zur Beschwörung von Geistern verwendet. Wie im Enneagramm-Symbol bilden im Pentagramm die Verbindungslinien zwischen den einzelnen Punkten einen geschlossenen Weg. In der Kabbala, der Lehre der jüdischen Mystik, gilt das Pentagramm als das Symbol der vier (klassischen) Elemente und des Äthers, die in der materiellen Welt wirken und das Wachstum aller Formen und Arten der Schöpfung beeinflussen. Damit besteht eine große Ähnlichkeit zur Lehre des Esoterikers Gurdjieffs, der im Enneagramm-Symbol die "kosmischen Kräfte" der "Drei" und der "Sieben" ansiedelt, mit denen auch Schöpfung und Kosmos erklärt werden sollen.
Das Enneagramm ist eine ursprünglich esoterische Lehre, die zu Beginn der 70er Jahre von der >Transpersonalen Psychologie aufgegriffen und mit verschiedenen psychologischen und psychoanalytischen Auffassungen vermischt zu einer Typenlehre weiterentwickelt wurde. Daraus entstand eine "christlich-spirituelle" Variante, die zunächst in katholischen Kreisen in den USA verbreitet wurde. Von dort gelangte das Enneagramm vor allem durch den amerikanischen Franziskaner Richard Rohr über den Atlantik bis in deutschsprachige Gemeinderäume. Das Enneagramm soll primär der eigenen Selbstfindung und spirituellen Reifung dienen, wird von seinen Anhängern aber auch in der Gemeindearbeit eingesetzt, um mit ihm "Energien und Strömungen" aller Art ausfindig zu machen.
Die vermeintliche Glaubwürdigkeit des Enneagramms wird von seinen Verfechtern durch den Mythos gespeist, es wäre eine "uralte" Charakterkunde der menschlichen Persönlichkeit. Alle Behauptungen, die in diese Richtung gehen, können weder durch einen historischen Nachweis noch durch einen archäologischen Befund gestützt werden. Sie entsprechen vielmehr reinem Wunschdenken. Nachweisbar ist das Enneagramm erst zu Beginn des 20. Jahrhunderts in der Lehre des Esoterikers Gurdjieff zu finden, der in seinem verworrenen Gedankengebäude Anleihen aus nahezu allen fernöstlichen und mystischen Lehren sowie zahlreichen esoterischen und okkulten Schulen gemacht hat. Die erste schriftliche Nennung des Enneagramms findet sich sogar erst 1949 im Nachlass des Gurdjieff-Schülers P. D. Ouspensky.
Auch mit einer vermeintlich christlichen Einfärbung ist und bleibt das Enneagramm eine esoterische Lehre. Besonders deutlich wird dies im Enneagramm-Buch von Rohr und Ebert, in dem eine äußerst kritikwürdige Umdeutung biblischer Begriffe im Sinne des esoterischen Denkrahmens des Enneagramms stattfindet. Unter dem Mantel frommen Vokabulars vermittelt ihr Buch ein unbiblisches Sündenverständnis, bei dem die Sünde des Menschen auf ein rein psychologisches Problem reduziert wird. Folglich ist die Erlösung des Menschen ein rein innerweltlicher Akt, bestehend aus psychologischer Veränderung und geistlicher Reifung. Das Enneagramm verspricht dem Menschen einen Weg der Selbsterlösung. Damit wird unausgesprochen der biblische Sühnetod Christi zur Erlösung des Menschen verneint. Es werden offen Empfehlungen zur Praktizierung fernöstlicher Zen-Meditation ausgesprochen. Hier zeigt sich die Gefahr, die jedem droht, der sich auf das Enneagramm einlässt; denn seine Weitergabe in Workshops ist eingebunden in die Praktizierung fernöstlicher, esoterischer und mystischer Meditations- und Versenkungstechniken, die zur Ausschaltung und Auslöschung des eigenen Ichs führen sollen. In Enneagramm-Workshops setzt sich der Teilnehmer einem Geist aus, der nicht von Gott kommt.
Das unbiblische Konzept des Enneagramms — ein unheilvolles Sündenverständnis, ein Hang zur Selbsterlösung und eine offenherzige Religionsvermischung — ist auch der Grund, von seiner Anwendung in der biblisch-therapeutischen Seelsorge und in der Gemeindearbeit unbedingt abzuraten. Es ist zwar durchaus positiv zu sehen, wenn sich Menschen grundsätzlich Gedanken über ihre Verschiedenartigkeit und die Akzeptanz der Andersartigkeit ihres Nächsten machen. Dazu ist es aber nicht notwendig, sich mit dem Enneagramm zu beschäftigen, denn diesen Zweck kann auch jede andere Typenlehre und ebenso gut eine Bibelarbeit zu 1.Korinther 12 erfüllen.
Fazit: Das Enneagramm ist aus drei gravierenden Gründen abzulehnen:
1. Es entstammt einem okkulten Hintergrund und enthält eine esoterische Lehre der Selbsterlösung.
2. Seine Gültigkeit lässt sich wissenschaftlich nicht nachweisen.
3. Die Theologie hinter dem Enneagramm ist ganz eindeutig unbiblisch und muss als Irrlehre bezeichnet werden.

Lit.: Klaus Schreber, Das Enneagramm, 1999

Bridget, Sie haben recht das Enneagramm ist genauso esterisch wie das Mandalazeug.

Mittlerweile outet sich unsere Religionslehrerin Pina, ich bin entsetzt. Wenn Sie die Lehrerin meiner Kinder wäre, dann würde ich meine Kinder sofort abmelden.

Schlimm, schlimm

@meinenm lieben Schüler Doctor Angelicus

Beispiel siehe unten

AM

nochmals pina ad Imprimatur, hier eine Aus dem tiefen Afrika und zwar aus dem letzten Dorf namens Fribourg:

Gebet für die Priester, von den Mitgliedern der Konfraternität zu beten
Zu beten nach dem Gesätz des Rosenkranzes.
V. Gedenke, Herr, Deiner Vereinigung.
R. Die seit Anbeginn Dein eigen war.

Post decadem Rosarii dicant:
V. Memento, Domine, Congregationis tuae.
R. Quam possedisti ab initio.
Lasset uns beten.
Herr Jesus, Du wurdest geboren, um von der Wahrheit Zeugnis zu geben, und Du liebst Jene bis ans Ende, die Du erwählt hast: erhöre gnädig unser Gebet für unsere Hirten.
Du, der Du alles weißt, weißt ja auch, und dass. sie Dich lieben Dass sie alles in Dir, der sie stärkt vermögen.
Heilige sie in der Wahrheit und erfülle sie mit demselben Geist, den Du Deinen Aposteln verliehen hast, damit Er sie in allem Dir gleichgestalte.
Nimm an das Zeugnis Ihrer Liebe, so wie Du das dreifache Bekenntnis des Petrus angenommen hast.
Und damit der Heiligsten Dreifaltigkeit überall und ohne Unterlass ein reines Opfer dargebracht werde, vermehre ihre Zahl und bewahre sie in Deiner Liebe.
Der Du lebst und herrschest mit Gott dem Vater in der Einheit des Heiligen Geistes, Gott von Ewigkeit zu Ewigkeit.
Amen.

Oremus.
Domine Jesu, in testimonium Veritatis natus, qui usque in finem diligis quos elegeris, exaudi benigne preces nostras pro nostris pastoribus.
Di qui omnia nosti, scis quia amant Te et omnia possunt in Te eos qui confortas: Heiligung eos in veritate, infunde in eis, quaesumus, Spiritum quem Apostolis tuis dedisti, eos qui in omnibus Tui Gleichnisse efficiat.
Accipe quod Tibi tribuunt testimonium amoris, qui triplici Petri confessioni benignus annuisti.
Et ut oblatio munda sine intermissione Sanctissimæ Trinitati ubique offeratur, novam eis propitius adjunge Prolem, et omnes jugiter in Tua serva caritate, qui cum Patre et eodem Spiritu Sancto es unus Deus, cui et gloria in saecula Ehre.
Amen.
Nihil obstat: Vic. Gen FSSP, 05.II.2007
Imprimatur: Vic. Gen Diœc. Laus. Gen Frib., 28.II.2007

@pina >da ich eine waschechte 7 im enneagramm bin<

sorry!

hat das nicht was mit Esoterik zu tun?Enneagramm

@Raphael:

"Aha.-Und auf welcher Stufe stehen Sie zur Zeit?"

Nun, wenn Sie das wirklich interessiert, kann ich Ihnen ja mal die Nummer meines Seelenführers geben...

Nochmal eine kurze Bemerkung "zur Sache":

Mir scheint, dass so manche Miss-verständnisse hier (wie anderswo) auch dadurch entstehen, dass die einzelen Menschen bei dem, was sie zum jeweiligen Thema sagen, unterschiedliche Stufen auf dem geistlichen Reifungsweg dabei "vor Augen haben".

Was ein "Anfänger" im Gebetsleben (und in seinem "Christsein" im weitesten Sinn) tun kann und soll, ist ja was ganz Anderes, als was ein "Fortgeschrittener" oder gar ein "Vollkommener" kann und soll.

Beispiel:
Am Anfang des Weges steht bekanntlich das "Aktive" (was der Mensch selber kann und auch soll) im Vordergund, im Blick auf die Läuterung ebenso wie bei den Gebetsweisen (Mündliches Gebet, Betrachtung, Affektives Gebet, Gebet der Einfachheit: hier betet der Mensch ja noch "selber", aktiv).
Und im Laufe des Reifungsweges kommt eben immer mehr das "Passive" (wo der Part des Menschen das Geschehen-Lassen ist, das "Empfangen" usw.), bei der Läuterung ebenso wie beim Gebet (Beschaung, Mystische Vereinigung).

usw. usw.
Hab dazu schon so einiges hier bei GTV geschrieben. Und so einige Texte dazu eingestellt.

richtig,liebe erzengel,das meinte ich ja...alles andere ist missverständlich--noch was zur imprimatur--sie wurde damals benutzt,um katholiken zu zeigen,dass dieses buch "unschädlich" für sie ist und nicht auf dem index der verbotenen bücher steht--aus diesem grunde gaben meist bischöfe oder kardinäle ihr placet zu einem buch oder einem traktat----heutzutage taucht sowas nur bei den ultrakonservativen auf,meist mit der imprimatur eines völlig unbekannten bischofs aus afrika oder sonstwoher.....das hat mich nie überzeugen können und schaut mal in gute christliche bücher,da braucht es doch sowas nicht.

@peripsum:

"Vergelts Gott, für die Unterstellung."

...so schreiben Sie hier.

Und ein paar Minuten früher schrieben Sie mir:
"Ich empfehle erstmal zu erlernen was das Imprimatur ist, bedeutet und welche Auswirkungen es hat."

Wie können Sie angesichts dessen auf den Begriff "Unterstellung" kommen???

Was das "Imprimatur" ist, wissen doch wohl so gut wie alle Katholiken. Das wissen die Stockheiden unter meinen Bekannten noch.

Und dann schreiben Sie - in einem katholischen Forum an eine offensichtlich katholische Userin - sowas: "Ich empfehle erstmal zu erlernen was das Imprimatur ist..."

Lieber peripsum, so manch anderer User hätte Ihnen darauf ganz was Anderes (als nur so einen scherzhaften Satz) geantwortet.... Es gibt so einige Leute hier, die Tacheles reden....

schön,dass ihnen so alte schriften gefallen haben--vielleicht habe ich sie eine zeitlang auch gelesen,aber meinen glauben hat das nicht beeinflusst--es muss nicht der konservativ katholische weg der einzig wahre sein....es gibt soviele wege zum Herrn wie es menschen gibt und das ist gut so.--jeder findet seinen persönlichen--da ich eine waschechte 7 im enneagramm bin,geht mir so ernstes ab,ich mags fröhlich im glauben und bunt,wie meine synästhesie--aber ich lasse jedem seinen weg..

ich möchte nicht das alltägliche opfer schmälern,auch das nicht großer heiliger,die ja aus ihrem hörenden,liebenden herzen diese opfer brachten--aber hier verbirgt sich auch die gefährliche pseudomystik und das frühere erziehungsziel des öpferchen- bringens- für das liebe jesus-kind----gegen all das getue habe ich viel einzuwenden und gottlob so eine enge katholische erziehung nie kennengelernt. da sind mir die mandalas lieber,auch das liedchen singen

@pina

ich hingegen hab die Heftchen mit Imprimatur verschlungen. Es waren die Einzigen, die mich interessiert haben.

die mit den seltsam modernen Schriften, mit den ulkigen Bilderln, die haben MICH kaum interessiert. Aber ich erinnere mich noch, wie ich so mit 13 im Bett gelegen bin und aus einer alten Pfarrbibliothek diese schrecklich konservativen,angestaubten, ewiggestrigen.... Bücherln mit Begeisterung gelesen habe.