@Einsiedler

Ich merke, Sie haben sehr wenig Ahnung, was die Situation der FSSPX betrifft. Bei diesem Orden der einen römisch-katholischen Kirche regiert kein Hass, sondern die Liebe zu unseren Dreifaltigen Gott. Es zeigt sich im Heiligen Messopfer, es wird ehrfurchtsvoll, würdevoll, gläubig und ordnungsgemäß dargebracht, so wie es sich geziemend. Zudem ist die christlich Nächstenliebe vorhanden. Soweit ich es beurteilen kann. Sicherlich, kann es auch bei der Piusbruderschaft der Fall sein, das ''manche'' Menschen, den Nächsten nicht lieben und somit nicht den Weg der Vollkommenheit gehen. Das ist aber auch außerhalb der Bruderschaft ein großes Problem. Genauso geht die Bruderschaft auf Jagd, wie das klingt (!). Es klingt so, als wäre es eine Sekte, die es nicht ist. Von Anfang an, war und ist es ein Orden der römisch-katholischen Kirche. Er ist kanonisch anerkannt. Ferner hat der Hl.Stuhl erklärt, das KEIN Schisma und keine Häresie vorliegt. Wenn wirklich ein Schisma vorliegen würde, so hätte sich nicht die Glaubenskongegration und Ecclesia Die damit beschäftigt; sondern der ''Päpstliche Rat zur Förderung der Einheit der Christen'' unter der Leitung von S.E Kardinal Koch. Nochmals, die Bruderschaft zeigt und lebt keinen Hass gegenüber seinen Mitchristen. Das ist einfach ein ungeheuerlicher Vorwurf, so das man diese Lüge nicht akzeptieren kann und darf. Vielleicht vereinzelt, ja. Aber Sie müssen das objektiv sehen. Nicht nur auf eine oder mehrere Personen reduzieren. Und folglich sagen und schreiben: DIE Priesterbruderschaft zeigt Hass anderen gegenüber... usf. Ja, das was Bischof Williamson gesagt hat, ist einfach nur grausam. Zudem hat sich der größte Teil von Williamson distanziert und ist folglich auch ausgeschlossen wurden. Ach übrigens, der Vater von S.E Erzbischof Marcel Lefebvre wurde im KZ Sonnenburg umgebracht. Angesicht der Tatsache, warum um alles in der Welt sollte die Priesterbruderschaft den Holocaust leugnen???? Apropos Nächstenliebe (!) man kann erkennen, das sie selbst einen Hass gegen die Piusbruderschaft pflegen und haben, besser gesagt in Worten umsetzen. Sie unterstellen der FSSPX Lügen und erzählen die Unwahrheit, die (vielleicht) nur auf einen kleinen Teil bezogen ist. Sehen Sie es objektiv und nicht subjektiv. Ferner möchte ich Ihnen den Tipp geben, unterscheiden Sie bitte von den Gläubigen und der Piusbruderschaft. Es ist manchmal kurios. In Christo et O.P.I

Es steht jedem Pater der Priesterbruderschaft frei, "auszutreten" und sich wo anders nieder zu lassen. Das haben schon andere getan und die wurden auch nicht "verfolgt", wie das bei Sekten üblich ist. Wenn also diese Patres, die Unitate kennen will, solche Probleme mit dem System der Bruderschaft haben, dann sollen sie gehen. Alles andere wäre unehrlich und nicht besser als das, was SE Bischof Williamson gemacht hat. Die FSSPX ist schließlich nicht die Kirche, sondern Teil der Kirche, da gibt es keinen Zwang per Exkommunikation, wenn man sich von ihr entfernen möchte.

Zudem möchte ich einmal in Erfahrung bringen, welches System das sein soll, das die Bruderschaft zu Sektierern macht? Das ist absolut an den Haaren herbei gezogen. Die Bruderschaft wirkt bis in die Konzilskirche hinein. Etliche Weltpriester sind schon an diese Bruderschaft herangetreten, um die Alte Messe zu erlernen. Ganz zu schweigen von anderen Verbindungen, die stets fruchtbar für die Gläubigen in den NOM-Pfarreien waren.
Ohne diesem, von Unitate so verhassten, "System" hättet ihr bedeutend weniger Berührung mit der Tradition in euren Pfarreien. Mal ganz davon abgesehen, dass ohne FSSPX die alte Messe nie "legalisiert" worden wäre.

Unitate: Ich gebe ihnen völlig Recht, Rom oder besser gesagt der Vatikan, lebt im Jahre 2013, aber so maches Glied der "Konzilskirche" im "Dauerjahr des Satans". Und es ist genau das mich so erschreckt, den der Vatikan weis doch was in der Kirche vorgeht, stellt sich aber Blind, Taub und Stumm, oder die andere Möglichkeit, der Vatikan hat die eine moderne Form des Ablasshandelsbetreibenden "Körperschaften öffentlichen Rechts katholische des deutschsprachigen Raumes" bereits aufgegeben, und duldet diese nur mehr deshalb, weil diese Geld in den Vatikan überweisen, und beides ist erschreckend.

Die Gottes- Glaubenskrise in der Kirche ist ja am besten am Wachsen des antikatholisch, häretisch- schismatischen Vereins "Pfarrerinitiative" zu erkennen www.pfarrer-initiative.at/stat.html auch international www.pfarrer-initiative.at/internat.html der sich ja vor fasst 19 Monaten mit den Aufruf zum Ungehorsam von der Kirche losgesagt hat, siehe www.pfarrer-initiative.at/unge.html . Und auch das ist ein Mitglied dieses Vereines, Jedem sein Tonbecher und hat daher nichts zu befürchten, denn das Episkopat fürchtet sich vor dennen, die ihnen eigentlich Gehorsam entgegenbringen müßten und dass sie selber gebildet haben!!!

11 Mai 2010 Papst Benedikt XI in Fatima:
„Die größte Verfolgung der Kirche kommt nicht von den äußeren Feinden, sondern erwächst aus der Sünde in der Kirche“

Aber leider sind Teile des deutschsprachigen Episkopates schon lange von Gott dem Herrn und seiner Kirche abgefallen, und heulen nur mehr mit der Welt mit, um ja keinen Cent zu verlieren. Und genau diesen Hirten die sich schon in Wölfe verwandelt haben, ist eben die Priesterbruderschaft St. PIUS X ein gewaltiger Balken im Auge, den diese zeigt diesen doch ständig vor wie Katholisch Leben wahrlich funktioniert.

Diese Wölfe kommen mir vor wie ein Mann auf einen anderen Mann zeigt der gerade ein Schluck Bier trinkt und laut sagt" Schaut euch diesen versoffenen Alki an" und dieser Mann sofort ein Glas Schnaps trinkt damit das dämmlich zittern in seinen Händen aufhört, weil nähmlich er selber ein Alkoholiker ist, dies aber nur bei anderen zu erkennen meint.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

von freundschaft habe ich nie gesprochen!

und ich würde niemals so über die bruderschaft sprechen wenn mir nicht einige patres der fsspx recht geben würden.aber meinungsfreiheit gibt es in der fsspx nur für rechts.

mir geht es nicht um die fsspx-mir geht es um das wohl der kirche gottes mehr nicht.mein rom steht im jahre 2013 und entspricht dem ewigen rom dem rom aller zeiten.auch dem rom von pius X!

"ich finde den begriff Lefebvrianer gar nicht so schlecht ganz im gegenteil."

Das ist dann ihre subjektive Meinung, aber der Erzbischof würde Ihnen wehement widersprechen. Er hat eine Bruderschaft zur Ehren des heiligen Papstes Pius X. gegründet und nicht eine Lefebvre-Bruderschaft. Sämtliche Schriften Lefebvres bezeugen das.

"hass??das lass ich mir nicht unterstellen...ich pflege sogar gute beziehungen zu patres der fsspx und vielen gläubigen der fsspx...ich hab mit keinem von denen ein problem"

Gute Beziehungen?? Sprechen Sie derart über ihre Freunde? Das ist schon ein starkes Stück. Hätten wir gute Beziehungen zueinander und Sie würden mir derartige Unterstellungen, zudem noch öffentlich, machen, dann würde ich mal ein ernstes Wörtchen mit Ihnen reden. Sowas ist keine gute Beziehung und schon gar nicht eine Freundschaft.

Unitate: Schöner Versuch sich auch noch herauszuwinden, aber solche Kommentare von ihnen, mit der Nazikeule und den niedrigen Bildungsstand, und ihre Diffamierung der Priesterbruderschaft St. PIUS X als Sekte ganz zu schweigen, zeigen doch ihr wahres Gesicht.

Wissen sie den noch immer nicht, das die Priesterbruderschaft St. PIUS X Bischof Williamson wegen Ungehorsams ausgeschloßen hat??

Gebet zum Heiligen Erzengel Michael
„Heiliger Erzengel Michael, verteidige uns im Kampfe; gegen die Bosheit und die Nachstellungen des Teufels, sei unser Schutz. ‘Gott gebiete ihm‘, so bitten wir flehentlich; du aber, Fürst der himmlischen Heerscharen, stoße den Satan und die anderen bösen Geister, die in der Welt umherschleichen, um die Seelen zu verderben, durch die Kraft Gottes in die Hölle. Amen.“
„Sancte Michael Archangele,defende nos in proelio contra nequitiam et insidias diaboli esto praesidium. ‘Imperet illi Deus‘, supplices deprecamur: tuque, Princeps militiae coelestis, Satanam aliosque spiritus malignos, qui ad perditionem animarum pervagantur in mundo, divina virtute, in infernum detrude. Amen.“

Unitate: Also mit ihren Kommentaren beweisen sie nur eines, dass sie selber nicht "PAPSTTREU" sind, denn wann hat den der Heilige Stuhl die Priesterbruderschaft St. PIUS X als sektiererisch bezeichnet? Desweiteren verunglimpfen sie ja mit ihren Beiträgen seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI als "Gesetzesbrecher", aber das ist ihnen ja vermutlich nicht einmal bewusst, den wie sie ja sicher wissen, hat seine Heiligkeit die Exkommunikation der 4 Bischöfe der Priesterbruderschaft St. PIUS X aufgehoben.

Möge Gott der Herrn ihnen helfen den Haß den sie auf die Piuse haben loszuwerden, ich werde für sie heute in diesen Anliegen beten.

ich finde den begriff Lefebvrianer gar nicht so schlecht ganz im gegenteil.

die benediktiner oder franziskaner oder dominikaner sind ja auch nach ihren gründern benannt.zwar waren jene gründer immer treu zu petrus und keine sektierer und sind natürlich beliebte heilige aber ich denke das passt gut zur fsspx.

Sehr geehrter Unitate: Das erschreckende am Zustand der "Körperschaft öffentlichen Rechts katholische Kirche Österreichs" die ja dereinst ein vollwärtiges Glied der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche wahr, ist ja die Tatsache das in dieser jeder "Berufskatholik" schalten und walten kann wie er will, solange er mit der Welt mitheult, diejenigen die sich gegen den satanischen Zeitgeist stemmen werden von dieser bekämpft. Der Obrigkeit ist er wohl bewusst das schwerster liturgischer Missbrauch begangen wird, nur warum unternimmt sie nichts dagen??? Und zum Stift Heiligenkreuz sei nur angefügt, dass es in diesen Keine "Heilige Messe im außerordentlichen römischen Ritus" zlebriert werden, und das obwohl es schon mehrere Anfragen dannach gab (und zumindest in meinen Dekanat wird diese als häretisch und schismatisch bezeichnet wird, ist auch den Ortsbischof bekannt, aber dieser stellt lieber auf Blind, Taub und Stumm), und das trotz "Summorum Pontificum". Ja ihren Worten nach sind viele Kleriker in Ö Papsttreu, aber an ihren Früchten erkennt man das sie alles andere sind. Und das ist völlig gegen den Heiligen Willen Gottes unseres Herrn gerichtet.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen.

"für euch levebrianer gibt es wohl nur liturgische missbräuche auf der einen seite und die tridentina der fsspx auf der anderen!"

Das stimmt nicht. Ich bin selbst jahrelang in die Indultmessen, sogar in Schweden, gegangen. Zur FSSP bin ich nicht gegangen, weil sie in bei uns von den Bischöfen verhindert wird. Und zwar ganz explizit.

"dazwischen liegt aber das groß des katholischen-von opus dei bis hin zu heiligenkreuz."

Das stimmt. Und ich denke kaum dass man jemals ein böses Wort hören wird, wenn jemand eben die heiligen Messen dort besucht. Jeder muss schließlich wissen, was er tut.

"sicherlich die mehrheit der heutigen liturgien entspricht nicht dem offiziellen missale und stellt einen bruch zur überlieferten liturgie dar."

Korrekt. Leider.

"aber die fsspx verbietet seminaristen die tridentisiche messe der ecclesia dei gemischaften oder von diözesanpriestern zu besuchen!"

Warum sollten Seminaristen der FSSPX zu Ecclesia Dei Gemeinschaften gehen, wenn sie in ihrer Seminarkirche den überlieferten Ritus feiern?

Im Gegenteil: Diözesane Priester tauchen in Zaitzkofen auf um den überlieferten Ritus dort zu lernen, weil in ihren Seminaren die Möglichkeit eines Erlernens nicht gegeben ist.

Übrigens: Lefebvrianer ist nicht die adäquate Bezeichnung für Anhänger der FSSPX. Erzbischof Lefebvre hat sich in "Offener Brief an die ratlosen Katholiken" selbst gegen diesen Begriff gewandt.

für euch levebrianer gibt es wohl nur liturgische missbräuche auf der einen seite und die tridentina der fsspx auf der anderen!

dazwischen liegt aber das groß des katholischen-von opus dei bis hin zu heiligenkreuz.

sicherlich die mehrheit der heutigen liturgien entspricht nicht dem offiziellen missale und stellt einen bruch zur überlieferten liturgie dar.

aber die fsspx verbietet seminaristen die tridentisiche messe der ecclesia dei gemischaften oder von diözesanpriestern zu besuchen!

Gott dem Herrn sei es gedankt dass die hochlöbliche Priesterbruderschaft St. PIUS X sich nicht von Gott dem Herrn, seinen Heiligen Willen als auch der Heiligen Tradition seiner Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche abgewendet hat. Denn ansonsten würde eine "Messe" auch bei diesen so wie hier Jedem sein Tonbecher oder hier „Mit dem Segen des Kardinals“ aussehen.

Und dass der Generalobere seine Exzellenz Bischof Fellay sein Hirtenamt im Gegenteil der Obrigkeit der "KONZILSKIRCHE" sehr ernst nimmt, ist ja auch daran zu erkennen dass dieser Bischof Williamson aus der Priesterburderschaft ausgeschloßen hat. Und diese häretisch- schismatischen Feinde Gottes unseres Herrn und seiner Kirche noch immer in ihren Gemeinden als Wölfe wüten dürfen, www.pfarrer-initiative.at/unge.html, von Hans Küng, Zulehner usw. ganz zu schwiegen.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

@ UNITATE

Ihren Beiträgen kann man bis auf wenige Nuancen nur zustimmen. FSSPX ist ein sekten-ähnlicher Verein der ewig Gestrigen, der Stehengebliebenen, der Realitätsverweigerer, der romantisch verklärten Träumer, die an ihrer heilen, schönen Welt krampfhaft festhalten wollen, an ihren liebgewordenen Traditionen und Privilegien, die es aber leider nicht mehr gibt und nicht mehr geben wird. Die Zeiten haben sich geändert.

Krude Einstellung zum Judentum, Verweigerung der Ökumene,
Nichtanerkennung der neuen Liturgieform usw. Die Liste liesse sich
beliebig fortsetzen.
Motto: Zurück ins Mittelalter und das mit Lichtgestalten wie Fellay,
Genaraloberer der Sekte oder gar dem Heldenbischof Williamson, der
sich nun anmasst, Bischöfe weihen zu dürfen und somit quasi einen
Gegenpapst mimt. Einfach nur peinlich, totaler Realitätsverlust, man
spricht auch von irreparabler Hybris.

Hoffentlich ist die Pius-Bruderschaft bald das, was sie ist, ein Irrläufer,
ein Versehen der Geschichte, besser der Kirchengeschichte oder noch genauer, der kath. Kirchengeschichte.

Hoffentlich hören wir bald nichts mehr von dieser verquasten Ideologie,
von übergeschnappten Spinnern vom Schlage Williamsons und Fellays.
In der katholischen Kirche haben sie jedenfalls ihren Platz verloren.

*gääähn*

Wie weiter unten geschrieben, liegt dieser Meinungsaustausch deutlich unter meinem Niveau. Daher schüttel ich mir schnell den Staub von den Schuhen und weitergehts.

Ich frage mich, wer von den Usern ihre Beiträge schätzt, wenn die meisten Leute gar nicht auf ihre Beiträge reagieren, da sie so unglaublich subjektiv und emotionsgeladen sind, dass man einfach nicht annähernd weiß, was darauf erwidert werden soll.

Stimmt, Êcone ist nicht der Nabel der Welt. Das hat auch niemand behauptet. Aber Wigratzbad, die Garage, ist es noch weniger.

In diesem Sinne, frohes Schaffen.

pius club gtv:

bonifatius-franz
monika elisabeth
conde barroccco

hr "barrocco" hier gibt es auch user die meine beiträge schätzen und da ich besagte user ernster nehmen kann aufgrund ihrer lebensleistung und ihrer erfahrung zähllt das mehr für mich.

econe ist nicht der nabel der welt und econe ist auch nicht die lösung für die probleme der weltkirche.
"econe nimm die nicht so wichtig"-frei nach dem seligen johannes XXIII.

ich bin wirklich froh dass die fsspx da bleibt wo sie ist-die katholischen tradis sind eh mit petrus und seinem nachfolger.