a.t.m. :

"Dann billigen sie also diese Auswüchse des nicht dogmatischen 21 ökumenischen Konzils?
www.kath.net/detail.php
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Laien simulieren "Eucharistie" vor ORF-Kamera
Disco-Neueröffnung
„Mit dem Segen des Kardinals“
Exkommunizierte Bischöfin nimmt Kommunionusw. usw. usw. usw. Denn das sind die abscheulichen Früchte des VK II, dessen Heiliger Geist auf schrecklichste Art und Weise missbraucht wurde."

Nein. Billigen, nein, sowas kann man nicht billigen, nicht mal akzeptieren. Aber wenn 'Liturgie-Fukushimas' aufkommen, liegt ein Gutteil Schuld daran auch immer bei denen, die mitmachen, sprich: den Anwesenden, den Messbetern. Sagten die: Ähm, nö, deine Karnevalsmesse ( oder so, ihre links eben ) ist nix für uns, also auf jeden Fall machen wir da 'nicht' mit!, - dann würde der Pfarrer, der Bischof ( oder sonstwer ), der Zelebrant halt, sicherlich einhalten damit, oder sich zumindest auf nen Kompromiss einlassen.

"Zur Stärkung des Glaubens in den Ländern des Westens hat der Papst an diesem Sonntag ein „Jahr des Glaubens“ angekündigt."

Gott schütze unseren Hl. Vater.

Richtet auf was „daniederliegt“. (das „Schläfchen des Gerechten“ muss mal ein Ende haben) Auf auf, dapfer, dapfer..

Hld 7,11
Ich gehöre meinem Geliebten / und ihn verlangt nach mir.

Herr Jesus Christus, Sohn des Vaters,
sende jetzt Deinen Geist über die Erde.
Lass den Heiligen Geist wohnen
in den Herzen aller Völker,
damit sie bewahrt bleiben mögen
vor Verfall, Unheil und Krieg.
Möge die Frau aller Völker,
die selige Jungfrau Maria,
unsere Fürsprecherin sein.
Amen.

(Gebet der Frau aller Völker)

Frau aller Völker

@Wachskerze. "Und wenn du in die Ewigkeit beim Vater einziehen willst, dann könnten Chinesische Sprichwörter etwas zu kurz gegriffen sein."

" Im Grunde geht es nicht um wahr und unwahr"
Da brauche ich ihr Geschreibse auch nicht ernst nehmen.

"Der Papst könnte am Ende eine Art Ehrenvorsitzender sein, der die ethischen Werte vertritt."
Vielleicht der Pressesprecher für Wachskerze und Co.
Vorsichtig sein und nicht ängstlich auftreten ist die Grundvoraussetzung für den Umgang mit Wachskerzen jeglicher Art.
Per Mariam ad Christum.

Wachskerze: Nur als Beispiel wie Gott der Herr über den heutigen Zeitgeist und den DIALÜG denkt.

Vom Gesetz und von der Ehescheidung: Lukas16. 16-18

Bis zu Johannes hatte man nur das Gesetz und die Propheten: Seitdem wird das Evangelium vom Reich Gottes verkündet und alle drängen sich danach hinzukommen. Aber eher werden Himmel und Erde vergehen, als das auch nur der kleinste Buschstabe im Gesetz wegfällt. Wer seine Frau aus der Ehe entlässt und eine andere heiratet, begeht Ehebruch; auch wer eine Frau heiratet, die von ihrem Mann aus der Ehe entlassen worden ist, begeht Ehebruch.

Gott zum Gruße

@Wachskerze

Danke für diesen Bewertungskatalog; ich komme mir vor, wie bei einer Stierkörung! Oder Zuchtstutenschau...Welche Gene gibt wer weiter...
Wo arbeiten Sie? In der Landwirtschaft?

Aber nichtsdestotrotz bekommen Sie wieder was zum Weiterdenken...

Nachdenklich...

[Sierra Victor]

Beim Veröffentlichen des letzten Beitrags (Mainzelmännchen) hatte ich ein zwiespältiges Gefühl.
Ich habe die Petition unterschrieben und so den Bischöfen meine Unterstützung und Solidarität bekundet. Jetzt gehe ich einen von ihnen an.
Ich kann das eigentlich nur tun, weil ich meine, dass in der Kirche derzeit ein Prozess der Neufindung in Gang ist, der sehr polarisiert erfolgt. So wie auch jeder Nichtwähler eine Wahl beeinflusst, ist an diesem Prozess jeder beteiligt, ob er will oder nicht. In dieser polarisierten Situation erscheint es mir daher angebracht, Position zu beziehen. Nicht, weil ich meine Position für die wahre halte, sondern weil auch meine Stimme im Chor gefragt ist. Meine Solidarität mit der Kirche ist dabei keine Solidarität mit allem, was derzeit im Chor gesungen wird.
Ich unterscheide zwischen dem Bischofsamt, an dem es nichts zu rütteln gibt, den Personen, die dieses Amt innehaben (und schon deshalb meine Solidarität brauchen, weil es ein äußerst schweres Amt ist) und den Aktionen, die von den Bischöfen in ihrem Amt gestartet werden. Meine Kritik gilt nur dem Letztgenannten: den Aktionen. Auch Kardinal Lehmann hat daher meine Hochachtung, meinen Respekt und meine Unterstützung.
Ich halte es jedoch für ein gefährliches Spiel, Mainstreamforderungen öffentlich aufzugreifen und ihre Verwirklichung in Aussicht zu stellen, wie es hier von Kardinal Lehmann geschieht. Nicht, weil ich etwas gegen den Mainstream hätte und es vorzöge, chronisch gegen den Strom zu schwimmen. Vielmehr deshalb, weil ich die Aufgabe der Kirche darin sehe, die Menschen zu Gott zu führen, und zwar jeden einzeln. Zu Gott kommt man nur einzeln. Das Arbeiten mit dem Mainstream geht jedoch am Einzelnen vorbei, die Öffentliche Meinung übergeht das Individuum. Wenn Diakoninnen und neue Wege bei der Geschiedenenpastoral das Anliegen eines Bischofs sind, ist die Mobilisierung von Massen kein geeigneter Weg, dorthin zu kommen. Es ist ein Ansatz, der den Blick in die falsche Richtung lenkt: als sei es der öffentlichen Druck und die Mehrheit, die eine kirchliche Entscheidung lenkt. Die einzige Frage jedoch, die in kirchlichen Entscheidungen wirklich zählt, ist die, ob etwas von Gott gewollt ist. In einem wirklichen Dialog muss man dem Gegenüber ehrlich sagen, wie es läuft, und nicht mit seinen Bedürfnissen und Wünschen spielen. Ich kritisiere diese Aktion Kardinal Lehmanns daher klar – aufgrund der in meinen Augen unangemessenen Vorgehensweise. Es erscheint mir wie der Versuch, den gegenwärtigen Prozess in der Kirche dadurch zu besänftigen, den Menschen Sand in die Augen zu streuen, die anderen Bischöfe dafür zu vereinnahmen und mögliche Enttäuschungen durch Rom in Kauf zu nehmen. Das Ziel mag richtig sein – die Mittel sind es nicht. Inhaltlich überlasse ich diese Entscheidung gelassen Rom. Gegen eine Entscheidung, die mich erstaunt, hätte ich nichts einzuwenden; schließlich ordne ich mich Rom unter und nicht Rom mir und meiner Meinung.
Es ist ein Spagat, den ich (und dabei bin ich nicht allein) zu leisten habe, ein Spagat zwischen Offenheit und Solidarität, zwischen gelassenem Schweigen und manchmal erschrockenem Aufschrei. Sollte ich dabei den falschen Ton getroffen haben, bitte ich hier die Kirche, den Kardinal und alle Leser um Entschuldigung. Es war in diesem Beitrag nicht meine Absicht, jemanden ernsthaft zu beleidigen, und so wird es auch in meinen weiteren Posts sein.

Einge Radikale sind gegangen, dafür sind andere gekommen, es stimmtWachskerze und ruhig weiter Haß versprühen:

"Manchmal hat man den Eindruck, daß unsere Gesellschaft wenigstens eine Gruppe benötigt, der gegenüber es keine Toleranz zu geben braucht; auf die man ruhig mit Haß losgehen darf. Und wer sie anzurühren wagte – in diesem Fall der Papst -, ging auch selber des Rechts auf Toleranz verlustig und durfte ohne Scheu und Zurückhaltung ebenfalls mit Haß bedacht werden."

Und die letzten Jahrzehnte haben gezeigt wie Recht seine Exzellenz Erzbischof Lefebvre und die Priesterbruderschaft St. Pius X hatte, und Schade das diese nicht offiziell den keinen kanonischen Status hat, denn nur so könnte diese als Medikament von ihnen heraus dem entgegenwirken das seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI angesprochen hat.

11 Mai 2010 Papst Benedikt XI in Fatima:

„Die größte Verfolgung der Kirche kommt nicht von den äußeren Feinden, sondern erwächst aus der Sünde in der Kirche“

Gott zum Gruße

@Shuca
Ich wollte jetzt eigentlich gar nicht mehr weiter über diese Thema schreiben. Soviel aber noch. Es tut mir leid, wenn sich jemand durch meine Wortwahl verletzt gefühlt hat. Ich wollte damit nicht alle Traditionalisten in die gleiche Tonne treten, sondern lediglich alle Pöbler, egal ob liberal, traditionalistisch oder spiegelbildlich. Die letzten sind sogar die alleschlimmsten. Jeden Morgen begegnet mir so einer im Bad. Ich denke mir: "Was macht der jetzt schon wieder hier? Kann man denn nicht einmal im Bad seine Ruhe haben? Immerhin habe ich mich jetzt soweit im Griff, dass ich auf physische Gewalt verzichte. Die Schnitte in den Fingern waren einfach zu schmerzhaft.

Liebe Grüße an alle lernbereite, gottzugewandte, ringende und suchende Mitstreiter im Glauben

simeon f. Mit ihrem Beitrag vom 17.10. um 15:11:16 komme ich klar.
"Pius-Pöbel-Fanatiker" ist ein weiter Begriff und viele fühlen sich getroffen.
Ich bin ein traditioneller Katholik und ich mag Bischof Lefebvre. Aber ich bin nicht Mitglied der Bruderschaft. Ich gehe in den normalen Gottesdienst und ab und zu fahre ich zur Tridentina der Piusbruderschaft. Ich weiß nicht ob ich zu diesem Pfarrer Kreier schon mal was geschrieben habe. Aber ich weiß das er die Häresiekeule geschwungen hat. Für mich gibt es wieder drei Fragen.
1. War es ein "Ausrutscher". Das könnte er schnell klären.
2. War es seine eigene "Überzeugung". Wäre mir egal.
3. War es gezielt abgesprochen. Wäre mir auch egal.
Ich habe keine Probleme mit solchen Dingen.
Mich hat das Wort "Pöbel" in Rage gebracht. Mehr nicht.
Per Mariam ad Christum.

@a.t.m & Laicus
Das sind jetzt zwei sachliche und doch persönliche Beiträge, die mir beide aus dem Herzen sprechen. Vielen Dank Ihnen beiden.

Und hiermit befinden wir uns endlich auch wieder auf dem Boden dieser Nachricht. "Das Jahr des Gebets"
Beten wir dafür, dass alle Gebete für die Einheit der Kirche fruchtbar werden.
(und dass alle Pöbelei ein Ende habe. )
jetzt aber

Laicus: Dann billigen sie also diese Auswüchse des nicht dogmatischen 21 ökumenischen Konzils?
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www.kath.net/detail.php
Laien simulieren "Eucharistie" vor ORF-Kamera
Disco-Neueröffnung
„Mit dem Segen des Kardinals“
Exkommunizierte Bischöfin nimmt Kommunionusw. usw. usw. usw. Denn das sind die abscheulichen Früchte des VK II, dessen Heiliger Geist auf schrecklichste Art und Weise missbraucht wurde.

Aber auch seine Heiligkeit Papst Benedikt XVI selbst wurde Opfer des Haßes der auf die Priesterbruderschaft St. PIUS X herrscht.

"Manchmal hat man den Eindruck, daß unsere Gesellschaft wenigstens eine Gruppe benötigt, der gegenüber es keine Toleranz zu geben braucht; auf die man ruhig mit Haß losgehen darf. Und wer sie anzurühren wagte – in diesem Fall der Papst -, ging auch selber des Rechts auf Toleranz verlustig und durfte ohne Scheu und Zurückhaltung ebenfalls mit Haß bedacht werden."

Gott zum Gruße

@Wachskerze:

Holla, das ist ja ein gaaanz tiefer Griff in das philosophische Schatzkästlein. Nach zweimaligem Lesen entdecke ich: Rosa Luxemburg, viel Kant, Habermas (der Dialog, der Dialog, als säkularisierter Heiliger Geist), neomarxistisches-die permanente Selbstkritik war ja auch in der UdSSR ganz groß, besonders wenn es nach stattgehabter Selbstkritik vor dem Gericht der Parteifunktionäre, die ja bekanntlich immer recht hatten, in den Gulag oder zum Genickschuß ging- eine verdrehte, böse Form von Beichte. Ausserdem sind noch , sozusagen als schmückendes Grünzeug, neuere Staatstheorien ( supranationale Strukturen in Ablösung vom Nationalstaat, hier : die UNO) untergebracht. Interessierte Frage im Dialog: Von welchen Errungenschaften der letzten 40 Jahre sprechen Sie?
Der bunte Strauss sehr süsser, wattiger, stark überlagerter Lesefrüchte vermag nicht zu überzeugen- die Krise ist mittlerweile zu offensichtlich.