Zum guten Reden gehört auch gutes Handeln und hier mangelt es eben bei Schönborn. Reden allein genügt nicht. Wenn er die Zügel nicht in der Hand hat als Bischof, ist er fehl am Platz und gehört ausgetauscht.

An den genannten Kritikpunkten gibt es keine Überbetonung. Diese Ereignisse sind untragbar.

Also gut, dann geh' ich eben nochmals drauf ein @Iacobus: Wie Kard. Schönborn gänzlich ist, kann ich nicht beurteilen (Eindrücke hab ich Ihnen per PN geschrieben). Auch sind seine Katechesen überzeugend und (mit dem gtv-Jargon ausgedrückt) 100% katholisch. Daher finde ich ein "schleunigstes Austauschen" unlogisch - ich plädiere nicht dafür. Ich denke jedoch, wie schon erwähnt, dass gewisse "Skandale" (gezielt?) stark überbetont werden.

@angel100:
Mein persönlicher Tipp ist, daß Schönborn einfach bequem ist und daher den Zeitgeist-Apologeten in seiner Diözese freies Spiel läßt bzw. sich an diese anbiedert um diesen zu gefallen.

Jedenfalls ist, wie in meiner Ausführung weiter unten erläutert, die Konsequenz aus den Punkten a), b) und c), egal welches der Motive nun auf Schönborn zutrifft, daß Schönborn untragbar ist und daher schleunigst ausgetauscht werden sollte.

@Manfred: warum denn so zornig - hab ich vielleicht einen wunden Punkt getroffen? Wenn ich GTV (wen genau?) ungerecht beleidigt hätte, würde ich mich gerne entschuldigen. Aber für das Erwähnen von Tatsachen, welche in den Nachrichten und unter gewissen Mitgliedern vorkommen, muss ich mich wohl kaum entschuldigen. Und Aufhetzer-Videos gegen GTV werden Sie bei mir auch keine finden...
@Jana: Wenn Sie wirklich von mir Antworten wollen, glaube ich, dass Sie diese finden, wenn Sie meine Beiträge unten durchlesen und auch darauf achten, zu welchen Kommentaren ich womöglich Bezug nehme. Damit könnte ich mir ersparen, mich wiederholen zu müssen. Danke!

@ Schönborn-Kritiker: Lassen Sie diesen Kardinal in Ruhe, üben Sie die christliche Nächstenliebe inkl. Vergebung, nehmen Sie den Rosenkranz zur Hand und beten sie für ihn - aber bitte aus Liebe, nicht aus Überheblichkeit, rufen Sie alle heilige Engel herbei um der heiligen katholischen Kirche zu helfen.

@angel

Natürlich bete ich für den Kardinal, das heißt aber nicht, dass man ihn nicht kritisieren darf. Sie würden gerne den Mantel des Schweigens über alle diese liturgischen Mißbräuche legen sowie seine Aussagen und Taten die konträr zu dem stehen, was die Kirche sagt.

Sie reden von Liebe und hetzen permanent gegen Gloria.tv, und wenn man Sie darauf anspricht behaupten Sie das Gegenteil. Und ein Wort der Entschuldigung gegenüber Gloria kommt auch nicht über Ihre Lippen. Und da wagen Sie es uns über Liebe und Nächstenliebe zu belehren? Sie sollten sich schämen!!!

Außerdem sind Sie nicht fähig auf Kritik zu reagieren sondern beachten diese einfach nicht und leiern nur wieder Ihre üblichen Sprüche herunter.

Kard. Schönborn schadet der Kirche von Österreich und der Weltkirche durch sein Verhalten. Es wäre schön, wenn er endlich den Mut hätte zum Glauben der Kirche zu stehen und nicht zur wiener-katholischen Kirche.

Übrigens würde ich Ihnen empfehlen sich eine Seite zu suchen, wo Medjuanhänger unter sich sind und man sein Friede-Freude-Eierkuchen-Christentum in Ruhe leben kann, ohne sich mit den bösen Katholikken ärgern zu müssen, die es wagen Medju oder sogar einen Kardinal zu kritisieren.

Wenn wir weiterhi zu allem schweigen, dann machen wir uns mitschuldig an der Verwässerung des Glaubens und der Lehre der Kirche.

@Iacobus: Da Sie eine Vorliebe für Verschwörungstheorien zu haben scheinen, wie wäre es mit dieser: Es gibt eine Freimaurerbande die für Punkt 1-4 verantwortlich ist, Schönborn geschickt ins "Spiel" miteinfädelt, dies in den Medien (inkl. GTV) überbetont und systematisch wiederholt, um somit die Leute gegen den Kardinal aufzuhetzen und Diskrepanz unter den Gläubigen zu erzeugen?

@ Alle: Seid rein wie die Taube und schlau wie die Schlange! (Mt 10,16)

@ Schönborn-Kritiker: Lassen Sie diesen Kardinal in Ruhe, üben Sie die christliche Nächstenliebe inkl. Vergebung, nehmen Sie den Rosenkranz zur Hand und beten sie für ihn - aber bitte aus Liebe, nicht aus Überheblichkeit, rufen Sie alle heilige Engel herbei um der heiligen katholischen Kirche zu helfen.
Meditation:Die Beichte - Das Sakrament der Barmherzigkeit - 01
Wünsche Ihnen Besinnung, Bekehrung, Hl. Geist und vorallem Liebe!

@angel100:
Es steht also die Frage im Raum ob Schönborn unter Zwang oder freiwillig handelt wenn er
1. der Aptreibungsapologetin Brauner einen kirchlichen Orden verleiht,
2. bei FFF-Messen als Zelebrant fungiert und solche "Messen" in seiner Diözese zuläßt,
3. wenn er die Hrdlicka-Büste in seiner Kathedralkirche 'absegnet' und
4. im Dom- und Diözesanmuseum seiner Diözese die Ausstellung von Bildern tolleriert in denen Jesus bei Homo-Handlungen dargestellt wird.

Daß er Obenstehendes "getan" hat, steht außer Frage und das bestreiten Sie auch nicht.

Ist ihm all dies:
a) recht, ist es ihm
b) unrecht oder ist es ihm
c) egal?

Ad a) Sollte es so sein, daß er diese Dinge begrüßt, wäre dies untragbar und Schönborn sollte umgehend abgesetzt werden. Weiters wäre in diesem Fall die Frage zu klären ob Punkt 1 und 4 nicht sogar automatisch eine Exkommunikation Schönborns bewirkt haben.

Ad b) Sollte es so sein, daß Schönborn gegen seinen Willen diese Dinge zuläßt bzw. über sich ergehen läßt, sei es weil er evtl. erpressbar ist, unter Druck steht oder einfach nur willensschwach ist, so ist er ebenfalls fehl am Platz und zu ersetzen, soll doch ein Bischof den Willen Christi tun und die Interessen der Kirche vertreten und nicht jene dritter.

Ad c) Sollte es ihm egal sein ist er genauso untragbar wie bei Punkt a) und b).

"Und wer gezielt gegen ihn hetzt und verleumdet begeht eben Rufmord."
Mit diesem Satz meinte ich vorallem die inakzeptablen selbstgebastelten Videos die gegen den Priester und Kard. Schönborn auf hässlich höhnische Weise vebreitet werden und die diese unterstützenden Kommentaren und nicht GTV. Was die (deutschsprachige) Nachrichten von GTV betrifft hab ich weiter unten konkret geschrieben und auch fairerweise Beispiele erwähnt, wo Ungenauigkeiten vorgekommen sind. Also, bitteschön nicht gleich blind losschiessen. GTV ist ein Portal mit vielen wertvollen Beiträgen, darum ist es schade zuzusehen müssen, wie gewisses Verhalten das Nieveau sinken lässt. Bei manch einem solchen Video oder Kommentar musste ich mir die Frage stellen, ob es sich hinter dem jeweiligen Nick überhaupt um einen Christen handeln kann.

@angel100

WÜRDE Schönborn sein Fehler eingesehen haben, warum macht der dann immer wieder neue und distanziert sich nach Einsicht nicht von seinen Unheilswerken??
Wenn Sie meinen, das GTV polemisiert und/oder Propaganda wider den Kardinal ausübt, dann meine ich, dass Sie dem Kardinal blind hörig sind und alles toll finden was er treibt.

@Jana

Danke, sehe ich auch so. Und ich finde das Verhalten von Angel100 unmöglich Sie schürt hier das Feuer gegen Gloria.tv. Da ist eine Entschuldigung fällig gegenüber Gloria.tv Angel 100 betreibt hier Verleumdung gegen Gloria.tv.

Tja, aber wahrscheinlich liegt das daran, dass man den Mut hat, sich negativ gegen Kard. Schönborn zu äußern, wo er sich doch so für Medjugorje einsetzt. Ich hoffe, dass endlich die Wahrheit über Medju als angeblichen Erscheinungsort ans Licht kommt und auch die angeblichen Seher zur Rechenschaft gezogen werden.

Kardinal Schönborn ist selber schuld, wenn über ihn negativ berichtet wird, das sind nur die Folgen seiner Aussagen und Taten, wo ist das Rufmord?

Zu all den "Skandalen" in Bezug auf seine Person, die zumindest hier auf gtv thematisiert werden, schätze ich die Lage so ein, dass eben stark polemisiert wird und so kann man nicht klar sagen, ob er da oder dort eindeutig und mit voller Verantwortung falsch gehandelt hat. Man müsste alle Umstände in Betracht ziehen und jeden Fall einzel untersuchen. Wenn jemand dies mit lauterem Herzen gemacht hat und die Einwände berechtigt sind, dann wäre der erste Schritt wohl, Kard. Schönborn direkt darauf anzusprechen und ihn auf seine Fehler aufmerksam zu machen. Dann müsste man auch berücksichtigen, ob er die Fehler schon selber eingesehen hat, evtl. schon gebeichtet hat etc. Für den Glauben ist es aber nicht aufbauend, wenn auf Videos verlinkt wird, die das Schlechte betonen und höhnisch sind. Und wer gezielt gegen ihn hetzt und verleumdet begeht eben Rufmord.

Wollen wir doch bitte nicht vergessen, dass jeder Mann, der ein Priester werden kann, zu erst einmal den richtigen Glauben haben muss und Gott niemanden dazu zwingt, diesen Weg einzuschlagen. WO aber ein Priestermangel herrscht, herrscht auch automatisch ein Mangel an Glauben im Allgemeinen und ein Mangel an Gottvertrauen und Gottesliebe im Speziellen. Aus dieser Mitte so einer glaubenslosen Masse kann kein guter Priesterberuf entstehen, aber auch kein guter Laien-Beruf. WENN man sich nicht persönlich auf Gott einlässt. Und dazu gehört wesentlich mehr, als das äußere Gerüst der Frömmigkeit.

In die Herzen der Menschen kann zwar niemand hineinsehen - es sei denn, man hätte die seltene Gabe der Herzenschau - aber überlegt einmal und geht in euch: was kommt AUS den Herzen HERAUS?

@angel100:
Zu Medju: Es ist nicht zwingend, daß die Ursache hierfür übernatürlich ist.

Zu Schönborn:
Ad 1 - niemand zwingt ihn diesen Preis zu verleihen (oder doch?). Die Verleihung Erfolgte zur Ehrung der "Verdienste um das Gesundheits- und Spitalswesen der Stadt Wien in Zusammenarbeit mit kirchlichen Einrichtungen". - Daß Abtreibungen in diesem sogenannten "Gesundheitswesen" erfolgen ist bekannt.
Ad 2 - niemand zwingt ihn dabei zu sein (oder doch?) Die Direktverantwortlichen wurden kritisiert. Aber: dies wäre eigentlich die Aufgabe des Erzbischofs. Anstatt dies zu tun, ist er aber aktiv dabei, als "Zelebrant".
Ad 3 - niemand zwingt ihn diese Büste abzusegnen (oder doch?). Es ist seine Kathedralkirche in der sie angebracht wurde.
Zudem sei an die skandalösen Homo-Bilder Hrdlickas erinnert, in denen Jesus Christus bei sodomitischen Handlungen gezeigt wird. Ein Erzbischof müßte doch in der Lage sein zu verhindern, daß diese Bilder im Dom- und Diözesanmuseum der eigenen Diözese ausgestellt werden.
Ad 4 - Die Tendenz geht leider nicht Richtung papsttreue Laien - man will Laien als Leiter, Diakoninnen, Priesterinnen usw. ... wird Schönborn diesmal 'nein' sagen?

Ansonsten: ja ein Neuanfang ist bei jeder Umkehr eines Menschen.

<< Es gibt ja Laien die Papsttreu und gut katholisch sind. Warum sollten diese nicht mehr eingespannt werden wo zu wenig Klerus vorhanden ist?<<
Papsttreue Laien kenne ich eigentlich keine, in meinem Umfeld!
Da werkeln immer noch Leute, die im Papst das "hinter-das-konzil-treibende-großvaterl" sehen, und glauben, sein Reden und Tun bekämpfen zu müssen!
Ich kenne niemanden im hiesigen PGR, der auch nur über eine Enzyklika oder Predigt des Papstes Bescheid weiß!!!

@Manfred: Es betrifft den Bericht, in dem behauptet wurde, die Seher seien vom Papst bestellt worden und sollen über die Geheimnisse reden. Dieser Bericht hat GTV von der Seite "papanews.it" übernommen. Kurz daruaf hat Ivan (einer der sechs Seher) bestätigt, dass er nie so eine Einladung bekommen habe und dass es sich um ein unwahres Gerücht handle. Papanews.it hat wohl in der Vergangenheit schon eine ablehnende Haltung gegenüger Medjugorje bekundet.