Stylita

Očistec

Dobrý den.
Nedávno jsme se na přednášce o středověku probírali tématem, že víra v očistec vznikla až v 13. století (V souvislosti s knihou franc.historika Jacquese Le Goffa Zrození očistce).Co tedy učila prvotní církev? Že existuje jen nebe anebo peklo (kam jde člověk podle svých hříchů hned po smrti). Je tedy očistec jen představou lidí od cca13. století nebo má nějakou oporu v evangeliu, cirkevních otcích? Děkuji za odpověd.


Je pravda, že slovo očistec (lat. purgatorium) se používá v církvi v dnešním smyslu slova až od 11. století a učení o očistci bylo závazně formulováno poprvé na koncilu v Lyonu (r. 1274), poté ve Florencii (r. 1439) a nakonec v Tridentu (r. 1563). To ovšem neznamená, že předtím bylo neznámé – ba naopak. Dogmatické definice nikdy nespadnou zčistajasna z nebe, ale jsou vyjádřením obecné víry o daném předmětu, která do té doby nebyla problematizována. K jejich explicitnímu vyjádření (obvykle na nějakém koncilu) vede vždy až jejich zpochybnění.
A tak již po celé první tisíciletí je pro církev samozřejmostí, že ne všichni spasení mají ihned plnou účast v Božím království. Zatímco na Východě je posmrtná „očista“ pojímána, především u sv. Jana Zlatoústého (4. stol.), jako proces nutného dozrávání, u západních otců má spíše povahu odčinění časných trestů. Sv. Řehoř Veliký v 6. stol. píše: „Co se týká některých lehkých hříchů, je třeba věřit, že před posledním soudem je očistný oheň; vždyť ten, který je Pravda, říká, že jestliže se někdo rouhá Duchu svatému, nebude mu odpuštěno ani v tomto věku, ani v budoucím (Mt 12, 31). Z tohoto tvrzení se odvozuje, že jisté viny mohou být odpuštěny v tomto věku, ale jiné v budoucím věku.“
Prakticky tuto víru vyjadřuje modlitba za zemřelé, která byla samozřejmou součástí křesťanského života a liturgie od samého počátku. Římský mešní kánon ze 4. stol. již obsahuje přímluvy za zemřelé. A sv. Jan Zlatoústý píše: „Pojďme jim na pomoc a vzpomínejme na ně. Proč bychom měli pochybovat o tom, že naše obětní dary za mrtvé jim přinášejí nějakou útěchu? Neváhejme a pojďme na pomoc těm, kteří jsou mrtvi, a obětujme za ně své modlitby.“ Kdyby byli zesnulí buď v nebi, nebo v pekle, modlitba za ně by neměla žádný smysl. V nebi už by ji nepotřebovali a v pekle by jim nebyla nic platná. Jen duším „na cestě“ může pomoci.
Ve Starém zákoně nacházíme oporu pro modlitbu za zemřelé v 2. knize Makabejské 12, 43-46. Juda Makabejský „dal vykonat za mrtvé smírnou oběť, aby byli zbaveni svých hříchů“. Koncil v Lyonu založil učení o očistci na dvou místech z Nového zákona: jednak na již zmíněném Mt 12, 31 a dále na 1 Kor 3, 13-15. Svatý Pavel zde říká, že dílo každého člověka bude v Den Pánova příchodu vyzkoušeno v ohni. Ten, kdo svůj život vystavěl z dříví a slámy, „sice utrpí škodu, ale sám se zachrání, ovšem tak, jako kdyby vyběhl z ohně“. Lyonský sněm toto místo interpretuje ve smyslu očistného procesu po smrti. Samozřejmě by se dalo vykládat i jinak, ale samo Písmo nás varuje, že Písmo lze číst a vykládat jen v kontextu učení církve (2 Petr 1, 20; 2 Sol 2, 15). A ta se od počátku drží v teorii i praxi jistoty, že zemřelým lze ještě po smrti pomoci, protože jsou na "místě" posmrtné očisty.
očistec
13791
Tomek P

Kym nesplati vsetko do posledneho haliera - pozname ? Tie prednasky budu asi nic moc

Stylita

Hle, já vás posílám jako ovce mezi vlky.

Stylita

Prečo nie je očistec stredoveký výmysel

Pavol Právnik

PRE: @běda vám bezbožníci OD: Syna človeka:
Dohodni se rychle se svým protivníkem, dokud jsi s ním na cestě, aby tě tvůj protivník neodevzdal soudci a soudce služebníkovi, a byl bys uvržen do žaláře. Amen, pravím vám: Nevyjdeš odtamtud, dokud nezaplatíš do posledního halíře.

Pavol Právnik

Ježiš nehovoril o Pekle, ale Očistci
Keby hovoril o Pekle, tak by nepodmienil vystupenie zo žalára zaplatením posledným halierom (očistneho utrpenia). Práve táto podmienka je typická pre Očistec - duša tam trpí až dovtedy, pokial sa neočistí od posledného najmenšieho hriechu. Až, ked sa očistí od všetkých hriechov, potombude prepustený do Neba.
Ježiš nehovoril o pozemskom žalari alebo akomkolvek meiste na zemi, pretože neexistuje na zemi také miesto, kde by človek sa dokazal očistiť od všetkých hriechov a preto Ježiš hovoril o Očistci

Marieta Ria

Starý zákon - Júda Machabejský nariadil vykonať zmiernu obetu za mŕtvych, aby boli zbavení hriechu (2 Mach 12, 46) - viď nižšie:
OČISTEC - KATOLÍCKY VYNÁLEZ?
Čo bude po smrti Očistec nie je dočasné peklo, …
Pastiersky list biskupov veriacim Nitrianskej …
videnie očistca:
Brigita Švédska a videnia očistca
Z vízií svätej Františky o Očistci:
„Poviem vám príbeh, ktorý sa stal jednému môjmu …
Otec Daniele Natale: Priateľ Pátra Pia, ktorý …
Zjavenie Panny Márie vo Fatime – Nebo, peklo a …

štefan161

Juda Makabejsky je deuterokánonická kniha.

Marieta Ria

AKÝ JE ROZDIEL MEDZI KATOLÍCKOU A PROTESTANTSKOU … tu je vysvetlené, alo to Luter svojvoľne odstránil zo Starého zákona

štefan161

Bolo to pridané až po tridentskom koncile. Takže nikto nič neodstraňoval.

Marieta Ria

Nuž protestantom sa nechce prijímať katolícke sväté Písmo, ktoré máme vďaka kat. Cirkvi! Časom si ho prispôsobovali, čo im nepasovalo, vynechali... tak vznikli všetky možné odnože bludárov, ktorým nevyhovala jediná pravda...

štefan161

Už iba zopakujem, že deuterokanonické knihy boli pridané až v 16. storočí.

Marieta Ria

Knihy Starého zákona boli napísané dávno pred Ježišovým vtelením a všetky knihy Nového zákona boli napísané približne na konci prvého storočia n. l. Biblia ako celok však bola oficiálne zostavená až na konci štvrtého storočia, čo dokazuje, že to bola katolícka cirkev, ktorá pod vedením Ducha Svätého určila kánon – alebo zoznam kníh – Biblie. Biblia totiž nie je zbierkou kníh, ktoré by sa samy kanonizovali, keďže žiadna z kníh neobsahuje obsah.
Hoci kánon Nového zákona bol stanovený až koncom 4. storočia, knihy, ktoré Cirkev považovala za posvätné, boli už skôr hlásané počas omše, čítané a kázané. Rané kresťanské spisy prevyšovali počet 27 kníh, ktoré sa stali kánonom Nového zákona. Pastieri Cirkvi museli prostredníctvom procesu duchovného rozlišovania a skúmania liturgických tradícií Cirkvi rozšírených po celom svete jasne rozlíšiť knihy, ktoré sú skutočne inšpirované Bohom a pochádzajú z apoštolskej doby, od tých, ktoré sa iba hlásili k týmto vlastnostiam.
Tento proces vyvrcholil v roku 382, keď rímsky koncil, zvolaný pod vedením pápeža Damasa, vyhlásil kánon 73 kníh Písma. Biblický kánon bol potvrdený regionálnymi koncilmi v Hippo (393) a Kartágu (397) a definitívne potvrdený ekumenickým koncilom vo Florencii v roku 1442.
Nakoniec ekumenický koncil v Trente slávnostne definoval ten istý kánon v roku 1546, potom, čo bol napadnutý prvými protestantskými vodcami, vrátane Martina Luthera.
Who Compiled the Bible and When?

Stylita

Dohodni se rychle se svým protivníkem, dokud jsi s ním na cestě, aby tě tvůj protivník neodevzdal soudci a soudce služebníkovi, a byl bys uvržen do žaláře. Amen, pravím vám: Nevyjdeš odtamtud, dokud nezaplatíš do posledního halíře.
Boží slovo na den 15.2. A.D. 2026