Schwestern-Spiritual schimpft auf Benedikt XVI
"Ich bin heilfroh, dass dieses prunkvolle Gehabe ein Ende hat, das unter Papst Benedikt XVI. deutlich zunahm." Das sagte der Spiritual des Franziskanerinnen-Klosters Erlenbad im Erzbistum Freiburg, …Mehr
"Ich bin heilfroh, dass dieses prunkvolle Gehabe ein Ende hat, das unter Papst Benedikt XVI. deutlich zunahm." Das sagte der Spiritual des Franziskanerinnen-Klosters Erlenbad im Erzbistum Freiburg, Werner Ruschil, auf „Baden Online“. Benedikt XVI. hat Ruschil in den letzten Jahren nicht mehr in einer Predigt zitiert, weil er sich mit seiner Ausrichtung vielfach nicht mehr identifizieren konnte. Franziskus überzeugt den Priester durch sein bescheidenes Auftreten und einfache Kleidung ohne "komisch anmutende Gewänder mit Spitzen".
Ruschil kritisiert den „Machtapparat der Kurie“ und einen römischen „Zentralismus“. Das Rad der Kirche dürfe nicht hinter das Pastoralkonzil zum dogmatischen Tridentinum zurückgedreht werden.
Das Gotteslob solle laut Ruschil nicht von Rom abgesegnet werden müssen: "Unsere Bischöfe sind doch durchaus in der Lage, mit ihren Beratern das Gotteslob selbst herauszugeben."
Ruschil kritisiert den „Machtapparat der Kurie“ und einen römischen „Zentralismus“. Das Rad der Kirche dürfe nicht hinter das Pastoralkonzil zum dogmatischen Tridentinum zurückgedreht werden.
Das Gotteslob solle laut Ruschil nicht von Rom abgesegnet werden müssen: "Unsere Bischöfe sind doch durchaus in der Lage, mit ihren Beratern das Gotteslob selbst herauszugeben."
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liabchrist
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Oh du gottabgefallene, verblendete und beleidigte Schwester, ich hoffe unser Herr und Gott verzeiht dir deine schmutzig-teuflischen GEDANKEN.
Merke: Zum Schluss, beim letzten Atemzug wird abgerechnet.
Göttliches recht - teuflisches links, und ich rechne mit dir !
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Oh du gottabgefallene, verblendete und beleidigte Schwester, ich hoffe unser Herr und Gott verzeiht dir deine schmutzig-teuflischen GEDANKEN.
Merke: Zum Schluss, beim letzten Atemzug wird abgerechnet.
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BRONCO-BILLY
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Die Brille zu putzen nicht vergessen !
karolinekat.
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karolinekat.
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elisabethvonthüringen
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Freiburger K(r)ampf gegen Rom
10 Lesermeinungen
Werner Ruschil, der Spiritual des Klosters Erlenbad und des Freiburger Seminars St. Pirmin, lästert gegen Rom und Benedikt XVI.: "Ich bin heilfroh, dass dieses prunkvolle Gehabe ein Ende hat, das unter Papst Benedikt XVI. deutlich zunahm" [mehr]Mehr
Freiburger K(r)ampf gegen Rom
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Werner Ruschil, der Spiritual des Klosters Erlenbad und des Freiburger Seminars St. Pirmin, lästert gegen Rom und Benedikt XVI.: "Ich bin heilfroh, dass dieses prunkvolle Gehabe ein Ende hat, das unter Papst Benedikt XVI. deutlich zunahm" [mehr]
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Werner Ruschil, der Spiritual des Klosters Erlenbad und des Freiburger Seminars St. Pirmin, lästert gegen Rom und Benedikt XVI.: "Ich bin heilfroh, dass dieses prunkvolle Gehabe ein Ende hat, das unter Papst Benedikt XVI. deutlich zunahm" [mehr]
KarolineKat
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Da führt wieder einer Selbstgespräche...
"wir sollten keinen katholiken die alte messe aufdrücken"
OK, das können wir auch gar nicht. Aber die neue Messe wurde den Katholiken aufgedrückt. Wurde irgenwann einmal jemand gefragt, ob er die Einführung der neuen Messe möchte? Nein, niemals!
Auch ich bin mittlerweile so weit, den Einsatz in der konziliaren Kirche aufgegeben zu haben. Ich schaue mir deren Niedergang nur noch an und freue mich …Mehr
"wir sollten keinen katholiken die alte messe aufdrücken"
OK, das können wir auch gar nicht. Aber die neue Messe wurde den Katholiken aufgedrückt. Wurde irgenwann einmal jemand gefragt, ob er die Einführung der neuen Messe möchte? Nein, niemals!
Auch ich bin mittlerweile so weit, den Einsatz in der konziliaren Kirche aufgegeben zu haben. Ich schaue mir deren Niedergang nur noch an und freue mich über jeden und jede, die den Weg zur alten Messe und dem seit zweitausend Jahren überlieferten Glauben finden.
OK, das können wir auch gar nicht. Aber die neue Messe wurde den Katholiken aufgedrückt. Wurde irgenwann einmal jemand gefragt, ob er die Einführung der neuen Messe möchte? Nein, niemals!
Auch ich bin mittlerweile so weit, den Einsatz in der konziliaren Kirche aufgegeben zu haben. Ich schaue mir deren Niedergang nur noch an und freue mich über jeden und jede, die den Weg zur alten Messe und dem seit zweitausend Jahren überlieferten Glauben finden.
Nachtrag:
Und wie sollen die Priester die den NO-Gottesdienst feiern, den Glauben unverfälscht verkündigen, wenn sie ihn selbst verloren oder nie besessen haben?
Sie wissen oft selbst nicht, was die heilige Messe ist.
Vor einigen Wochen äußerte sich ein Priester im NO-Gottesdienst gegenüber Firmlingen folgendermaßen:
"Wir feiern in der Heiligen Messe die Begegnung mit Jesus in der versammelten …Mehr
Nachtrag:
Und wie sollen die Priester die den NO-Gottesdienst feiern, den Glauben unverfälscht verkündigen, wenn sie ihn selbst verloren oder nie besessen haben?
Sie wissen oft selbst nicht, was die heilige Messe ist.
Vor einigen Wochen äußerte sich ein Priester im NO-Gottesdienst gegenüber Firmlingen folgendermaßen:
"Wir feiern in der Heiligen Messe die Begegnung mit Jesus in der versammelten Gemeinde, im verkündeten Wort Gottes und unter den eucharistischen Gestalten von Brot und Wein."
Ist das die Messe? - Eindeutig Nein!
Und wie sollen die Priester die den NO-Gottesdienst feiern, den Glauben unverfälscht verkündigen, wenn sie ihn selbst verloren oder nie besessen haben?
Sie wissen oft selbst nicht, was die heilige Messe ist.
Vor einigen Wochen äußerte sich ein Priester im NO-Gottesdienst gegenüber Firmlingen folgendermaßen:
"Wir feiern in der Heiligen Messe die Begegnung mit Jesus in der versammelten Gemeinde, im verkündeten Wort Gottes und unter den eucharistischen Gestalten von Brot und Wein."
Ist das die Messe? - Eindeutig Nein!
wir sind mit unsere sorge um die liturgie aber auch auf einem verlorenen posten.
ich bin mittlerweile innerlich emmigriert da man die neue messe nicht ändern will.was ich traurig finde sind 1. biritualisten die den byzantinischen ritus zelebrieren aber im neuen ritus alles falsch machen was man falsch machen kann.2. nom priester die um die defizite wissen aber sich nicht trauen zB in die richtige …Mehr
wir sind mit unsere sorge um die liturgie aber auch auf einem verlorenen posten.
ich bin mittlerweile innerlich emmigriert da man die neue messe nicht ändern will.was ich traurig finde sind 1. biritualisten die den byzantinischen ritus zelebrieren aber im neuen ritus alles falsch machen was man falsch machen kann.2. nom priester die um die defizite wissen aber sich nicht trauen zB in die richtige richtung zu zelebrieren 3. priester die die messe unwürdig feiern und überhaupt nix reflektieren.
ich sage : die liturgie ist eute auf dem zweiten platz.wichtig ist die leute erstmal mit der liebe zu christus anzustecken und das ist sehr schwer.wir sollten keinen katholiken die alte messe aufdrücken da müssen wir charakter zeigen denn die NOM leute wollen uns ihre messe aufdrücken und unsere schlecht reden.aber es ist ein kampf gegen windmühlen.
ich bin mittlerweile innerlich emmigriert da man die neue messe nicht ändern will.was ich traurig finde sind 1. biritualisten die den byzantinischen ritus zelebrieren aber im neuen ritus alles falsch machen was man falsch machen kann.2. nom priester die um die defizite wissen aber sich nicht trauen zB in die richtige richtung zu zelebrieren 3. priester die die messe unwürdig feiern und überhaupt nix reflektieren.
ich sage : die liturgie ist eute auf dem zweiten platz.wichtig ist die leute erstmal mit der liebe zu christus anzustecken und das ist sehr schwer.wir sollten keinen katholiken die alte messe aufdrücken da müssen wir charakter zeigen denn die NOM leute wollen uns ihre messe aufdrücken und unsere schlecht reden.aber es ist ein kampf gegen windmühlen.
"die neue messe an sich.dort wird zumindest in 3 hochgebeten das wort "opfer" gennant aber es bleibt leider nur bei der nennung.es wird nicht genug durch riten ausgedrückt"
Und genau das ist doch das Problem. Selbst die älteren Menschen, die ihren alten Katechismus noch kannten, verlieren trotz regelmäßigen Messbesuches den Glauben - denn "so streng ist das doch heute gar nicht mehr".
Wird in den …Mehr
"die neue messe an sich.dort wird zumindest in 3 hochgebeten das wort "opfer" gennant aber es bleibt leider nur bei der nennung.es wird nicht genug durch riten ausgedrückt"
Und genau das ist doch das Problem. Selbst die älteren Menschen, die ihren alten Katechismus noch kannten, verlieren trotz regelmäßigen Messbesuches den Glauben - denn "so streng ist das doch heute gar nicht mehr".
Wird in den Erstkommunion- oder Firm"gottesdiensten" - von den Katechesen will ich gar nicht reden - denn der Opfercharakter deutlich gemacht? Eindeutig Nein. Es wird ein Mahl gefeiert und "heiliges Brot" gereicht.
Die alte Messe verkörpert in jedem Augenblick und mit jeder Geste den vollen katholischen Glauben und bringt den Opfercharakter zum Bewußtsein. Selbst meinen Kindern wird dies - schon allein durch den regelmäßigen Besuch der Messe deutlich.
"es liegt immer am einzelnen.glauben sie mir hat ein priester gesagt dass ich vor dem empfang des leibes beichten gehen soll?nein das habe ich mir selber beigebracht und angelesen obwohl ich aus einem modernen und nichtpraktizierenden umfeld stamme.wer augen hat der sehe und wer ohren hat der höre.man hat als christ auch eigenverantwortung.wenn die kirche nix tut muss man sich halt selber bilden"
Damit haben Sie die heutige Krise sehr gut zum Ausdruck gebracht. So weit sind wir. Der einfache Gläubige muß sich selbst den Glauben aneignen, obwohl dies doch die Aufgabe unserer "Hirten" wäre. Die führen aber lieben Dialoge mit dem Irrtum.
Und genau das ist doch das Problem. Selbst die älteren Menschen, die ihren alten Katechismus noch kannten, verlieren trotz regelmäßigen Messbesuches den Glauben - denn "so streng ist das doch heute gar nicht mehr".
Wird in den Erstkommunion- oder Firm"gottesdiensten" - von den Katechesen will ich gar nicht reden - denn der Opfercharakter deutlich gemacht? Eindeutig Nein. Es wird ein Mahl gefeiert und "heiliges Brot" gereicht.
Die alte Messe verkörpert in jedem Augenblick und mit jeder Geste den vollen katholischen Glauben und bringt den Opfercharakter zum Bewußtsein. Selbst meinen Kindern wird dies - schon allein durch den regelmäßigen Besuch der Messe deutlich.
"es liegt immer am einzelnen.glauben sie mir hat ein priester gesagt dass ich vor dem empfang des leibes beichten gehen soll?nein das habe ich mir selber beigebracht und angelesen obwohl ich aus einem modernen und nichtpraktizierenden umfeld stamme.wer augen hat der sehe und wer ohren hat der höre.man hat als christ auch eigenverantwortung.wenn die kirche nix tut muss man sich halt selber bilden"
Damit haben Sie die heutige Krise sehr gut zum Ausdruck gebracht. So weit sind wir. Der einfache Gläubige muß sich selbst den Glauben aneignen, obwohl dies doch die Aufgabe unserer "Hirten" wäre. Die führen aber lieben Dialoge mit dem Irrtum.
danke herr "vikar" aber folgendes: die messe ist keine katechetische veranstaltung.dazu wurde sie in der nachkonzilszeit von vielen geistlichen gemacht (einführung,viel gerede und erkläre,und die predigt ist meistens nichtssagend und wenig erbauend).wenn die leute nur zur messe gehen um gesehen zu werden oder weil es einfach immer schon so war dann bringt auch eine alte messe nichts.
schuld für …Mehr
danke herr "vikar" aber folgendes: die messe ist keine katechetische veranstaltung.dazu wurde sie in der nachkonzilszeit von vielen geistlichen gemacht (einführung,viel gerede und erkläre,und die predigt ist meistens nichtssagend und wenig erbauend).wenn die leute nur zur messe gehen um gesehen zu werden oder weil es einfach immer schon so war dann bringt auch eine alte messe nichts.
schuld für glaubensmangel ist der reli unterricht und der fehlende katechismus unterricht und nicht die neue messe an sich.dort wird zumindest in 3 hochgebeten das wort "opfer" gennant aber es bleibt leider nur bei der nennung.es wird nicht genug durch riten ausgedrückt.jeder der um den wert der messe weiß und sich bewusst ist was dabei geschieht-vereinigung mit christus der sich unblutig aufopfert-bemüht sich auch die glaubenswahrheiten zu verstehen.#
es liegt immer am einzelnen.glauben sie mir hat ein priester gesagt dass ich vor dem empfang des leibes beichten gehen soll?nein das habe ich mir selber beigebracht und angelesen obwohl ich aus einem modernen und nichtpraktizierenden umfeld stamme.wer augen hat der sehe und wer ohren hat der höre.man hat als christ auch eigenverantwortung.wenn die kirche nix tut muss man sich halt selber bilden.
schuld für glaubensmangel ist der reli unterricht und der fehlende katechismus unterricht und nicht die neue messe an sich.dort wird zumindest in 3 hochgebeten das wort "opfer" gennant aber es bleibt leider nur bei der nennung.es wird nicht genug durch riten ausgedrückt.jeder der um den wert der messe weiß und sich bewusst ist was dabei geschieht-vereinigung mit christus der sich unblutig aufopfert-bemüht sich auch die glaubenswahrheiten zu verstehen.#
es liegt immer am einzelnen.glauben sie mir hat ein priester gesagt dass ich vor dem empfang des leibes beichten gehen soll?nein das habe ich mir selber beigebracht und angelesen obwohl ich aus einem modernen und nichtpraktizierenden umfeld stamme.wer augen hat der sehe und wer ohren hat der höre.man hat als christ auch eigenverantwortung.wenn die kirche nix tut muss man sich halt selber bilden.
UNITATE
Ich stimme Ihnen in fast allen Punkten zu.
Wird die (alte) Messe in einer Barockkirche gefeiert, passt die barocke Bassgeige etc sehr gut. Wird sie in einer schlichten Zisterzienser- oder Franziskanerkirche gefeiert, wäre sie fehl am Platz.
Aber:
"wichtiger aber als spitzen und barock wäre eine traditionell ausgerichtete zelebration des neuen ritus."
Auch eine traditionell ausgerichtete …Mehr
UNITATE
Ich stimme Ihnen in fast allen Punkten zu.
Wird die (alte) Messe in einer Barockkirche gefeiert, passt die barocke Bassgeige etc sehr gut. Wird sie in einer schlichten Zisterzienser- oder Franziskanerkirche gefeiert, wäre sie fehl am Platz.
Aber:
"wichtiger aber als spitzen und barock wäre eine traditionell ausgerichtete zelebration des neuen ritus."
Auch eine traditionell ausgerichtete Zelebration macht diesen Ritus nicht besser.
In meiner Diözesanpfarrei wird der NOM sehr würdevoll gefeiert - Experimente kommen nur sehr selten vor. Und dennoch: Nach all den Jahren muss auch mein Pfarrer feststellen, dass selbst die treuesten Kirchgänger den Glauben verlieren und schlicht und ergreifend nicht mehr wissen, was katholisch ist.
"So viel Engagement für die neue Messe und so wenig Gnade!"
Ich stimme Ihnen in fast allen Punkten zu.
Wird die (alte) Messe in einer Barockkirche gefeiert, passt die barocke Bassgeige etc sehr gut. Wird sie in einer schlichten Zisterzienser- oder Franziskanerkirche gefeiert, wäre sie fehl am Platz.
Aber:
"wichtiger aber als spitzen und barock wäre eine traditionell ausgerichtete zelebration des neuen ritus."
Auch eine traditionell ausgerichtete Zelebration macht diesen Ritus nicht besser.
In meiner Diözesanpfarrei wird der NOM sehr würdevoll gefeiert - Experimente kommen nur sehr selten vor. Und dennoch: Nach all den Jahren muss auch mein Pfarrer feststellen, dass selbst die treuesten Kirchgänger den Glauben verlieren und schlicht und ergreifend nicht mehr wissen, was katholisch ist.
"So viel Engagement für die neue Messe und so wenig Gnade!"
also obwohl ich glühender anhänher der überlieferten liturgie bin bin ich doch auch ein freund der einfachheit.ich frequentiere oft das kloster fontgombault und das ist altritualistisch.dort geht auch alles sehr gut ohne spitze und prunk.es ist schlicht und schön.auch die messgewänder sind sehr schlicht man kann schon fast sagen zu schlicht.
aber der neue ritus muss eben mit prunk gepimmt werden …Mehr
also obwohl ich glühender anhänher der überlieferten liturgie bin bin ich doch auch ein freund der einfachheit.ich frequentiere oft das kloster fontgombault und das ist altritualistisch.dort geht auch alles sehr gut ohne spitze und prunk.es ist schlicht und schön.auch die messgewänder sind sehr schlicht man kann schon fast sagen zu schlicht.
aber der neue ritus muss eben mit prunk gepimmt werden da er sonst wenig hergibt.wichtiger aber als spitzen und barock wäre eine traditionell ausgerichtete zelebration des neuen ritus.denn spitze und barock bringen dem wenig ausgedrückten opfercharakter der neuen messe recht wenig.
aber schlichtheit und alte liturgie schließen sich nicht aus.alte messe und abrock sind nicht untrennbar zusammen.der barock hat der alten messe für seine zeit sein gewand gegeben aber wir haben 100 jahre davor auch schon diese messe gehabt ganz ohne barock.
mir kommt es bei vielen altritualisten außerhab der monastischen tradition so vor als wäre der barock ein dogma und das wirkt auf viele zuschauer sehr abstoßend.ich z.B habe nichts gegen bassgeigen aber ob da nichtsagenede blümchen und keinerlei christliceh symbole draufgehören weiß ich nicht.eine alte messe ohne sptzenröckchen ist ja wohl genauso gültig.
in einer altritus gruppe ist ja barock dogma und das wirkt auf mich sehr abstoßend obwohl sie geniale arbeit tun.genauso möchte ich aber auch moderne messgewänder ohne christliche symbole kritisieren.und das sogenannte gotische kasel dogma.es gitb schlne alte gotische kaseln mit kreuzen oder dem gabelkreuz aber die meisten modernen teile sind einfach nur hässlich.
die liturgie muss ort der schönheit sein.und modern ist meistens nicht schön.die byzantinischen brüder haben da eine besseres gefühl dafür.es werden heuete keinen russichen barock kirchen mehr gebaut aber dafür aufwendige aber nicht kitschige kirchen und kathedralen.
aber der neue ritus muss eben mit prunk gepimmt werden da er sonst wenig hergibt.wichtiger aber als spitzen und barock wäre eine traditionell ausgerichtete zelebration des neuen ritus.denn spitze und barock bringen dem wenig ausgedrückten opfercharakter der neuen messe recht wenig.
aber schlichtheit und alte liturgie schließen sich nicht aus.alte messe und abrock sind nicht untrennbar zusammen.der barock hat der alten messe für seine zeit sein gewand gegeben aber wir haben 100 jahre davor auch schon diese messe gehabt ganz ohne barock.
mir kommt es bei vielen altritualisten außerhab der monastischen tradition so vor als wäre der barock ein dogma und das wirkt auf viele zuschauer sehr abstoßend.ich z.B habe nichts gegen bassgeigen aber ob da nichtsagenede blümchen und keinerlei christliceh symbole draufgehören weiß ich nicht.eine alte messe ohne sptzenröckchen ist ja wohl genauso gültig.
in einer altritus gruppe ist ja barock dogma und das wirkt auf mich sehr abstoßend obwohl sie geniale arbeit tun.genauso möchte ich aber auch moderne messgewänder ohne christliche symbole kritisieren.und das sogenannte gotische kasel dogma.es gitb schlne alte gotische kaseln mit kreuzen oder dem gabelkreuz aber die meisten modernen teile sind einfach nur hässlich.
die liturgie muss ort der schönheit sein.und modern ist meistens nicht schön.die byzantinischen brüder haben da eine besseres gefühl dafür.es werden heuete keinen russichen barock kirchen mehr gebaut aber dafür aufwendige aber nicht kitschige kirchen und kathedralen.
RichartEisenherz
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WERNER RUSCHIL. Zählt zu den typischen Geschöpfen der nachkonziliaren Kirche. Häretisch bis in die Knochen, heuchlerisch, besserwisserisch, gänzlich unchristlich, links, dumm, schwu...
das hätte der spiritual auch weniger kränkend und zudem ziemlich uninformiert gegenüber Papst Benedikt sagen können...klar , er mag den so franziskanischen Papst eben lieber, kann er ja ...aber deswegen Papst Benedikt, nur weil der eben ein völlig anderer Mensch ist und war, so abzukanzeln, gefällt mir rein gar nicht. ja cypri, die Franziskanerinnen dort wohl auch nicht besser.
Die Bischöfe sind in der Lage das "Gotteslob" selbst herauszubringen?
Noch nichtmal die lateinischen Wandlungswörter bekommen sie übersetzt.
Also das Wort fähig fände ich angebrachter...
Ich bin nämlich auch zu allem fähig, aber zu nichts Nutze...Mehr
Die Bischöfe sind in der Lage das "Gotteslob" selbst herauszubringen?
Noch nichtmal die lateinischen Wandlungswörter bekommen sie übersetzt.
Also das Wort fähig fände ich angebrachter...
Ich bin nämlich auch zu allem fähig, aber zu nichts Nutze...
Noch nichtmal die lateinischen Wandlungswörter bekommen sie übersetzt.
Also das Wort fähig fände ich angebrachter...
Ich bin nämlich auch zu allem fähig, aber zu nichts Nutze...
Da sind diese "Franziskanerinnen" wohl kaum einen Deut besser als ihr "Spiritual". Ich hoffe, dass das nur noch irgend ein old laydies' club ist. Zusammen, um in den ganz alten Tagen nicht allein zu sein. Naja, was soll aus Freiburg Gutes kommen. Freiburg, Rottenburg - alles ist verROTTET in der Burg!!
Tiberias Magnus
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Bei den Problemen dieses Herren, sollte man ihm einen Lolli schenken und in eine laiisierte Rente schicken.
Na, bei so viel Modernität des Spirituals wundert es mich nicht, dass der Konvent in Erlenbad so aussieht:
erlenbad.de/…/202.jpg
Klar eigentlich, dass es bei den ewiggestrigen Traditionalisten so aussieht:
pius.info/…/4490-zehn-noviz…Mehr
Na, bei so viel Modernität des Spirituals wundert es mich nicht, dass der Konvent in Erlenbad so aussieht:
erlenbad.de/…/202.jpg
Klar eigentlich, dass es bei den ewiggestrigen Traditionalisten so aussieht:
pius.info/…/4490-zehn-noviz…
erlenbad.de/…/202.jpg
Klar eigentlich, dass es bei den ewiggestrigen Traditionalisten so aussieht:
pius.info/…/4490-zehn-noviz…
Der Witz der Woche? oder gar des Jahrhunderts?
"Unsere Bischöfe sind doch durchaus in der Lage, mit ihren Beratern das Gotteslob selbst herauszugeben." Mehr
Der Witz der Woche? oder gar des Jahrhunderts?
"Unsere Bischöfe sind doch durchaus in der Lage, mit ihren Beratern das Gotteslob selbst herauszugeben."
"Unsere Bischöfe sind doch durchaus in der Lage, mit ihren Beratern das Gotteslob selbst herauszugeben."