Dumouch et le Jansénisme , ou la fabrique des épouvantails
Le néo-moderniste de GTV, @jean-yves macron, publie une vidéo débat, sur le thème : " la majorité des âmes seront sauvés". Il s'agit d'un débat entre le théologien autoproclamé Arnaud Dumouch et le Sédévacantiste radical Machabée. Le néo-moderniste défend sa thèse selon laquelle la majorité des âmes seront sauvées par le moyen d'une illumination( vision du Christ qu'ils pourront alors choisir, il s'agit d'une conversion après la mort)au moment d'un hypothétique "passage " entre la vie et la mort, s'appuyant sur une interprétation personnelle de sainte Faustine ( thèse plusieurs fois condamnée mais qui revient régulièrement chez les novateurs); Machabée défend la doctrine catholique du " petit nombre des élus, doctrine qui prend sa source dans les enseignements de l'Ancien Testament ( théologie du " petit reste"), les enseignements de Notre-Seigneur lui-même, puis des Apôtres, des Pères de l'Église, des Pères du désert, des docteurs de l'Église, de la large majorité des …Plus
JY Macron, le nouvel adepte de l'hérétique Dumouch.
Nul ne peut escompter le nombre des élus, c'est absurde.
Ceci dit, ni @Steak ni @Lux Aeterna ne semblent avoir le le CEC n° 634-635 (Catéchisme de l'Eglise Catholique, une partie rédigée par Benoît XVI lui-même).
@Elie M. Quel est le rapport entre la doctrine du petit nombre des élus et les n⁰ 634-635 du CEC?
Le très progressiste Macron, en s'efforçant d'avaler une proposition conciliaire et son contraire, tombe de Charybde en Scylla en approuvant hier officiellement les croyances de l'hérétique Dumouch en ces termes :
@jean-yves macron : "Je trouve la pensée d’Arnaud d’une cohérence et d’une logique remarquables.
Je ne comprendrai jamais pourquoi tant de catholiques défendent encore un Évangile de la Terreur, selon lequel 99 % de l’humanité serait damnée. D’un point de vue philosophique, cela ne tient tout simplement pas. Si Dieu envoie presque toute l’humanité en Enfer avec Lucifer, alors, au fond, Il donne raison au Diable.
Un Dieu qui condamnerait massivement n’aurait aucun intérêt à le faire. Ce serait admettre que le Diable a vu juste à propos de l’homme, que la nature humaine est irrémédiablement corrompue. Pire encore : avec une telle vision, Lucifer n’aurait même plus besoin de nous pervertir. Ce serait Dieu lui-même qui, en nous créant avec des faiblesses conduisant inévitablement au péché, nous aurait en quelque sorte programmés pour tomber. Cela n’a aucun sens. Si la mort n’est pas un passage vers une possibilité de salut, alors l’existence humaine devient tragique.
L’argument d’Arnaud sur les bébés morts sans baptême est à ce titre imparable. Comment peut-on affirmer que Dieu est miséricordieux tout en envoyant en Enfer des enfants innocents, qui n’ont même pas eu la possibilité de faire un choix ?
C’est incompatible avec l’idée même d’un Dieu bon, juste et aimant. Deux visions s’opposent ici. Soit Arnaud a raison, et la mort est bien ce seuil où le Christ se manifeste à chacun dans la vérité, offrant à tous une dernière chance d’adhérer librement à l’amour ; soit ses opposants ont raison, et ils défendent alors une image d'un Dieu austère, froid, implacable, voire cruel. Un Dieu qui nous doterait de failles, mais sans nous en libérer au moment du jugement, rendant ce dernier injuste par nature".
Preuve que son passage à la "Résistance "( 20 ans selon lui) ne l'a pas du tout instruit en doctrine catholique. Il faudrait lui donner un catéchisme sur les attributs de Dieu et lui expliquer le sérieux du salut opéré par Jésus-Christ. Il a perdu la foi en des pans entiers du catéchisme élémentaire.
@jean-yves macron ne se se grandit pas en prenant comme références des vidéos de M. Dumouch, qui est considéré comme un hérétique, y compris par beaucoup de "conciliaires"...
JYM c'est l'exemple d'une chute et d'un égarement qui le mènera au progressisme le plus hérétique, comme je lui ai dit plusieurs fois. C'est un extrémiste passionné, ça le perdra.
Du petit nombre des élus ... d'après un des livres en image (3 tomes - ESR) ... avec des analyses particulièrement exhaustives...
Il s'agit d'une analyse dans le contexte historique de l'Évangile. La doctrine du petit nombre des élus qui se sauvent dépassent largement ce cadre et a toujours été crue et professée comme développé dans mon article. Il y a cependant toujours eu ici ou là des esprits plus liberaux pour espérer une majorité d'élus. Ils n'ont pas de crédit face a l'immense concensus catholique.
@Déo Bonum Est
Faut-il croire que ceux qui ont eu la chance d'être nés dans l'Eglise seront plus nombreux en proportion à être sauvés que ceux qui ont la malchance d'être nés dans l'Islam ou le Judaisme ?
La doctrine du petit nombre des élus est appliquée aux catholiques. Justice, nous avons l'intégralité des moyens de salut, cependant comme le dit Pie9, ceux qui sont hors de l'Église ( et victimes d'ignorance invincible) peuvent se sauver mais très difficilement. Voilà pourquoi des milliers et des milliers de missionnaires ont donné leur vie. Le prosélytisme doit normalement être une priorité pour tout catholique et surtout hommes d'Eglise.
@steack votre propos soulève plusieurs questions et il faudrait donc plusieurs réponses. Notez seulement qu'il "n'y a qu'une Voie, qu'une Vérité, qu'une Vie", ainsi ceux fortifiés par la Lumière d'en Haut, qui la cherchent, y demeurent et s'y conforment, persistant dans les aléas en portant comme Lui leur croix, auront le salut auprès du seul Dieu vrai qui l'a promis, et qui a dit "Ego Sum Pastor, Bonus". Il y a donc dans ma réponse quelques mots rappelés ici du Sauveur invitant chacun à chercher le Vrai Pasteur, sans se perdre, dont la voix est bien reconnue de ceux éclairés par Lui, qui l'aiment, le connaissent, et le veulent dans leur âme en permanence, en vue de Le rejoindre définitivement un jour pour la plénitude de Son amour.